варяжец написал:

Оригинальное сообщение #256538
Говорят, что в некоторых отсталых странах уже в то время практиковали следующую ересь: в одну башню устанавливать пару орудий. Неужели бы у немцев не получилось так же, как, к примеру, сделали на ББО "Апраксин"?

Получилось бы. Но им видимо было нужно именно три башни и две на носу. Для большей живучести, для возможности одновременного ведения огня по различным целям, для точности наведения или еще для чего.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #256543
ща кто то повеселит форум пару часов и опять в бан уедет

Да бань - мне похрен. Все ж видят, что ты гад ко мне первый лезешь и потом банишь. Более того у меня есть дела и по важнее чем игрыв кораблики. Про них я уже знаю достаточно, что бы ты смог меня чему то научить. Это так - досуг и общение с интересными и умными людьми (не про тебя сказано).

rome написал:

Оригинальное сообщение #256547
А вот Чем же они внешне отличались друг от друга как до, так и после модернизации?

Вам, простите, зачем? Это я к тому, что если модель моделить - можно взять чертежи модернизированного "Хагена" с "Дредноутпроекта" и сравнивать с фото. Будут ясны особенности внешнего вида конкретного корабля. И именно его можно будет моделить

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #256519
Насчет "современного расположения" - сомнительно, даже для тех лет. Передние башни - крайне неудачный ход сумрачного немецкого военно-морского гения

"Современного" -- это в отдельных башнях (на фоне "Саксенов").

rome написал:

Оригинальное сообщение #256547
А вот Чем же они внешне отличались друг от друга как до, так и после модернизации?

ДО МОДЕРНИЗАЦИИ
Прежде всего последняя пара "Один" и "Эгир": многочисленные марсы на фок-мачте, дугообразные подъемники для шлюпок (по две пары побортно у "Одина", по одному более массивному крану -- у "Эгира"), у "Эгира" изначально две трубы, у "Одина" характерное носовое украшение. Отличаются от остальных расположением противоминной артиллерии (5 орудий на борт против 3). Первая шестерка: изогнутая "парная" шлюпкоподъемная конструкция, отсутствие марсов на грот-мачте. Различия по якорному устройству: у "Беовульфа", "Фритьофа", "Гильдебранда" и, по-моему, "Зигфрида" -- кроме клюзов имеются специальные "выемки" для укладывания якоря вдоль борта; у "Хагена" и "Геймдала" (а также у "Одина" и "Эгира") -- только клюзы. "Хаген" отличается сравнительно короткой трубой. Вполне просматриваются различия носовых украшений у всей восьмерки.
Один    Эгир    Беовульф    Фритьоф    Гильдебранд    Хаген

ПОСЛЕ МОДЕРНИЗАЦИИ
У всех две трубы (но "Хаген" по-прежнему короткотрубый). У всех один боевой марс на фок-мачте. Расположение противоминной артиллерии одинаково. Носовые украшения, якорные и шлюпочные устройства -- прежние.
Геймдал    Эгир    Фритьоф    Хаген    Гильдебранд Фритьоф    Один

Надеюсь, кто-нибудь дополнит и уточнит этот перечень.

Отредактированно Antoine (24.06.2010 14:48:36)

Вообще, лучше всего их отличать по носовым украшениям. А так - по конфигурации якорных клюзов и полуклюзов; бортовым иллюминаторам; размещению 88-мм пушек, дефлекторов и бортовых спасательных буев; поручням на трубах, шлюпочным кранам и кран-балкам; высоте дымовых труб и по всякой мелкой фигне, присущей каждому коряблю в отдельности. Хуже всего распознаются "Хаген"и "Хильдебранд" до модеризации - они строились одной верфью, практически в одно время и даже носовыми украшениями издалека очень похожи.

asdik написал:

Оригинальное сообщение #256787
Сколько весили новые и как их устанавливать на фундаменты не вскрывая конструкции сверху?

Новые были водотрубными. Самым большим неделимым загружаемым элементом был коллектор трубного пучка, который раз в 50-100 легче, чем корпус огнетрубного котла.

Так что особых проблем не было.

asdik написал:

Оригинальное сообщение #256787
Тем более на фото разрезанного ББО старая труба демонтирована. Да и для новой необходимы работы с палубами.

И в чём криминал? Палубная проходка под трубу - совсем не тот габарит, что нужен для демонтажа/монтажа котлов. А вторая труба так и вовсе должна приходиться на место вновь создаваемой вставки.

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #256741
это "Фритьоф"

Да. Совершенно верно!
Исправил в своем сообщении.

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #256741
это "Хеймдаль"

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #256741
это "Хильдебранд"

Виктор, это точно?

Отредактированно Antoine (24.06.2010 14:47:57)

Отличные фото! Теперь - Зигфрид!?

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #257143
Antoine написал:

Оригинальное сообщение #256866
Виктор, это точно?

Да.

Т. е. у меня вообще перепутаны "Гильдебранд" и "Геймдал".
Спасибо большое! Точки над i расставлены.