Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Уважаемые коллеги!
В литературе упоминается, что катер МО-4, на котором в Севастополе совершил подвиг И. Голубец, носил номер ПК-62, затем СКА-0183 (возможно СКА № 0183). ПК-62 всю войну провел на ТОФе, о СКА-0183 также упоминаний практически нет. Возможно, кто-то владеет информацией по этой теме?
Жаль, что у Вас нет книги Бережного "Корабли и суда ВМФ СССР 1928-1945 гг.". Это базовый труд по этой теме. Согласно нее (с. 276) СКА №0183 относился к типу КМ-2 и до 4.9.1941 был катером К-223 2-го ЧОПС (Черноморский отряд погрансудов) МПО НКВД Черноморского ПО. По ПК-62 подтверждаю, что он находился на Тихом океане.
Спасибо, Мирослав Эдуардович! Вот что значит незамыленный взгляд. Книга Бережного у меня есть, но в раздел КМ даже не смотрел, так как неоднократно слышал и читал, что Голубец совершил подвиг на МО. Да и откуда на КМ взяться глубинным бомбам, на которых он подорвался? Сейчас еще раз перечитал. Взорвался собственно МО-4 СКА № 0121 стоявший рядом с катером КМ-2 СКА № 0183 Голубца.
С уважением
А я всегда пользуюсь алфавитным указателем в конце книги, особенно когда речь идет о катерах. А СКА №0183 там всего один был, так что вообще никаких сомнений
Хотелось бы услышать мнение уважаемых коллег по следующему вопросу:
в литературе неоднократно упоминается, что во время в Керченско-Феодосийской 25.12.1941 – 2.01.1942 гг. операции первыми в порт Феодосии ворвались катера МО № 013 и 0131.
Дело в том, что единственный МО-4, носивший в 1941 г. № 013 на момент операции имел № 046. А № 013 носил катер КМ. Смущает, что во всех источниках упоминается именно МО. Хотя в принципе несколько раз сталкивался, что в мемуарах часто на время какой-то операции ветеранами (и не только) называется старый номер, хотя к тому времени единственный подходящий катер был уже несколько месяцев как переименован. Да и перепутать типы катеров могли...
В Хронике первым ворвался в гавань СКА-0131, а следом вошел СКА-013 (флагман отряда высадочных средств).
Вообще у Бережного вроде СКА-013 - это катер типа ЗК, бывший К-3. Катер меньше МО-4 в 2,5 раза, так что сомнительно, чтобы ком. отряда выбрал себе такой во флагманы. Наверное или переименование было позже, или и в официальных документах еще долго пользовались старым номером, и искомый катер таки был МО-4.
igor написал:
Оригинальное сообщение #218446
в официальных документах еще долго пользовались старым номером, и искомый катер таки был МО-4.
Именно так. Это был таки МО (командир лейтенант А. В. Власов) и именно со старым номером. В "Хронике" постоянно даже пограничные номера встречаются.
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #218466
В "Хронике" постоянно даже пограничные номера встречаются.
Давно хотел спросить: передавались ли корабли/катера Морпогранохраны НКВД во время ВОВ в оперативное подчинение флоту?
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #218469
Давно хотел спросить: передавались ли корабли/катера Морпогранохраны НКВД во время ВОВ в оперативное подчинение флоту?
Почему в оперативное? Они были просто мобилизованы в состав ВМФ вместе с экипажами, как и некоторые суда НКРП и др. наркоматов.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #218474
Почему в оперативное? Они были просто мобилизованы в состав ВМФ вместе с экипажами, как и некоторые суда НКРП и др. наркоматов.
А кому подчинялись - флотскому командованию или "своему"?
Кроме ТОФ.
И на КБФ не сразу- см. Топаз, Уран, Юпитер..
boxer написал:
Оригинальное сообщение #218485
Кроме ТОФ.
Речь шла о ВОВ. ТОФ в ВОВ не участвовал и в состав действующей армии не входил.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #218480
А кому подчинялись - флотскому командованию или "своему"?
Мне кажется это вопрос явно лишний
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #218474
Почему в оперативное?
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #218502
Мне кажется это вопрос явно лишний
Т.е. всё-таки подчинялись "своим"? (прошу прощения за назойливость, просто в некоторых случаях мне лучше сказать что-то напрямую)
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #218512
Т.е. всё-таки подчинялись "своим"? (прошу прощения за назойливость, просто в некоторых случаях мне лучше сказать что-то напрямую)
Все МО входили в состав дивизионов СКА, а те в свою очередь - в состав ОВРа ВМБ. Никакого пограничного руководства там и близко не просматривалось.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #218517
Никакого пограничного руководства там и близко не просматривалось.
Теперь всё предельно ясно и понятно. Спасибо. А то я в своё время ударился о кремальеру верхнего рубочного, с тех пор туповат-с стал...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #218568
А то я в своё время ударился о кремальеру верхнего рубочного, с тех пор туповат-с стал...
Да будет Вам. Я тоже несколько раз о люк оголовка потерны бился
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #218571
Я тоже несколько раз о люк оголовка потерны бился
Надеюсь, что в Вашем случае ситуация на здоровье не отразилась
Об это лучше судить читателям
Спасибо за высказанные мнения по поводу СКА-013. Дело в том, что читал про высадку именно с 013-го и в статьях. Хотя и там возможна ошибка с номером. Довольно часто встречается упоминание старых номеров катеров даже в мемуарах. Ввело в сомнение то, что ЗК № 013 тоже участвовал в этой операции.
По вопросу Вованыча - конечно все погранчасти в период войны в течение июня-июля 1941 г. кроме ТОФ были переданы ВМФ со всеми потрохами, включая командование.
vas63 написал:
Оригинальное сообщение #218644
Дело в том, что читал про высадку именно с 013-го и в статьях. Хотя и там возможна ошибка с номером.
Все они в основе своей имеют либо "Хронику" либо "Материалы по изучению боевых действий". Как там написали, так все и переписывали.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #218502
Речь шла о ВОВ. ТОФ в ВОВ не участвовал и в состав действующей армии не входил.
Ув. М.Э.!
Прошу прощения.
А как официально называется компания августа- сентября 45г на Дальнем Востоке.
(Под рукой перечень №20 и 21- .....входивших в состав действующий армии в период ВОв 1941-45гг).
С ув. Вох.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #219200
А как официально называется компания августа- сентября 45г на Дальнем Востоке.
Был период, когда она называлась "4-м периодом ВОВ". Но еще в 60-е годы это получило название "Советско-японская война". Она так же как и ВОВ составная часть ВМВ. Правда, и сейчас есть историки, которые считают, что несмотя на то, что это СЯВ, ее описание все равно нужно включать в ВОВ (типа СЯВ составная часть ВОВ). Но это бред, поскольку те же люди считают 9 мая - днем победы в ВОВ.
В общем, если СЯВ часть ВОВ, то и 9 мая не День Победы...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #218469
Давно хотел спросить: передавались ли корабли/катера Морпогранохраны НКВД во время ВОВ в оперативное подчинение флоту?
видел, что данная тема вопроса как бы исчерпана - вот дополнение в подтверждении данного факта:
"Находящийся в оперподчинении 79-го погранотряда 4-й Черноморский отряд пограничных судов 22 июня 1941г. в 7:05 распоряжением штаба войск округа перешёл в подчинение Военного совета ДВФ".
источник: Описание боевых действий 79-го Измаильского пограничного отряда НКВД за период с 22 июня по 2 июля 1941г. Данный документ подписали начальник штаба 79-го погранотряда войск НКВД МССР майор Афанасьев и начальник 1-го отделения штаба отряда капитан Сизиневский.
справка: на тот момент в 4 ЧОПС по штату было 516 человек.
seaberserk написал:
Оригинальное сообщение #257842
Находящийся в оперподчинении 79-го погранотряда 4-й Черноморский отряд пограничных судов 22 июня 1941г. в 7:05 распоряжением штаба войск округа перешёл в подчинение Военного совета ДВФ
Все морпогранчасти Севера, Балтики,Черного моря приказами соответствующих погр. округов 22.06.1941 г. перешли в оперативное подчинение соответствующих соединений флота по месту дислокации согласно моб.плану, а 23.09.1941 г. совместным приказом НК ВМФ и НКВД включены в состав флота.
vas63 написал:
Оригинальное сообщение #257849
23.09.1941 г. совместным приказом НК ВМФ и НКВД включены в состав флота.
Об этом весьма подробно в книге Кабанова написано, как это все было проведено на Ханко...
С уважением Ю.
Страниц: 1 2