Сейчас на борту: 
Gunsmith,
John Smith,
Steiner,
UBL,
Абу Касим,
сарычев
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#26 11.04.2010 19:02:48

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5195




Re: Вооружение китайских кораблей

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #218072
Подпись к рисунку идет такая:
Орудие СК крейсера "Чжиюань" - синька (вид чертежа).
Далее подробное описание орудия. Интересно, что угол обстрела из спонсона составлял 60*.
Насчет 120-мм 50 клб - это откуда и чье?

- вы будете смеятся - это из книги Питера Брука, Корабли на экспорт:

http://s44.radikal.ru/i103/1004/5d/d3a3ec8f7acbt.jpg

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (11.04.2010 19:03:47)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#27 14.04.2010 10:07:14

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Вооружение китайских кораблей

C: Weapons of Qing Navy. как я понял это таблица описывающее вооружения китайского флота,как ее понимали японцы. А вдруг кто-то переведет.:D
http://s40.radikal.ru/i089/1004/0b/def7c98b34d6t.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1004/dc/64d010425c34t.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/1004/3a/50c2bf8808eft.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#28 14.04.2010 11:42:24

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Вооружение китайских кораблей

У меня сцылго на полметра круче :D - китайское издание 1886 г. об основных боевых кораблях иностранных флотов:
http://shipmuseum.sjtu.edu.cn/zhanping_ … %CA%C1%CF#

Не сидели люди без дела - Сюй Цзинчэн начинал простым чиновником с стандартным конфуцианским образованием, а стал ведущим экспертом по военному флоту, поработав в посольствах в Англии и Германии. Многие китайские разработки - это плод его военно-технического шпионажа.

Сюй Цзинчэн (1845-1900):
http://s44.radikal.ru/i103/1004/dc/5fe2c565331d.jpg

#29 14.04.2010 21:50:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: Вооружение китайских кораблей

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #219300
как я понял это таблица описывающее вооружения китайского флота,как ее понимали японцы. А вдруг кто-то переведет

Полутов это уже на Инчхоне переводил - там тихий ужас... Японцы о китайцах знали гораздо меньше, чем мы о японцах перед РЯВ.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#30 12.05.2010 14:43:16

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Вооружение китайских кораблей

А вот у меня вопрос ко всем Уважаемым участникам форума-как были вооружены в 1894 году крейсера 3 класса "Чао-Юнг" и "Янг-Вей"?
На Брука,Энциклопедию крейсеров,ВКАМы,Брассей просьба не ссылаться-везде разночтения.

#31 12.05.2010 16:54:54

Scharnhorst
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Никаких особых разночтений не наблюдал:

В качестве главного калибра использовались 10-дюймовые 25-тонные казнозарядные орудие Армстронга с длиной ствола 25 клб. (вес снаряда 204,6 кг, заряда 81,7 кг, начальная скорость 580 м/с). Орудия размещались на кольцевых погонах, расположенных внутри цилиндрического броневого бруствера, и вели огонь через три амбразуры, при этом расположенная в диаметральной плоскости обеспечивала сектор стрельбы в 44°, а две бортовых – по 70°. Заряжание и горизонтальную наводку обеспечивали гидравлические механизмы, но вертикальное наведение было ручным. Заряжание могло производиться только в диаметральной плоскости, что существенно снижало скорострельность. Боекомплект состоял из 100 снарядов на орудие.
Средняя артиллерия включала четыре 4,7-дюймовых и две 9-фунтовых (66-мм) пушки Армстронга. 120-мм 1,32-тонные орудия (вес снаряда 18,2 кг, заряда 4,54 кг, начальная скорость 480 м/с) стояли на станках системы Альбини. Боекомплект – 82 снаряда на орудие. Скорострельная артиллерия была представлена 4 четырествольными 25-мм пушками Норденфельда.

#32 12.05.2010 17:32:18

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Вооружение китайских кораблей

Понятно , а как же вот это:
Брук 2-10дм.4-4,7дм.2-9фн дес.4- mg
Chinese Steam Navy 2-10дм 25 т 26 кал Mk1;4-40 фн;2 -9 фн дес;2 Норденфельда;4 Гатлинга
ВКАМ 1895 2-10 дм;4-4,7 дм;2-легкие;10 скорострельных
Brassey 1895 2-9,8 дм;4-5,1 дм 24 фн;2-4фнQF;7 митральез

#33 12.05.2010 17:59:40

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Вооружение китайских кораблей

в принципе с малокалиберной артиллерией так по всем китайским кораблям-определенности нет.
Вот я и думаю что У Уважаемого Пастухова есть точные данные и он ими поделится

#34 12.05.2010 19:08:16

Scharnhorst
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #232674
Понятно , а как же вот это:
Брук 2-10дм.4-4,7дм.2-9фн дес.4- mg
Chinese Steam Navy 2-10дм 25 т 26 кал Mk1;4-40 фн;2 -9 фн дес;2 Норденфельда;4 Гатлинга

Это не противоречит тому, что я привел. 9-фунтовки действительно могли быть на десантных лафетах, а число мелкашек меняться по ходу службы. Картечницы Гатлинга китайцы производили сами в товарных количествах, поэтому могли устанавливать позже.

#35 12.05.2010 20:41:41

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9754




Re: Вооружение китайских кораблей

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #232607
как были вооружены в 1894 году крейсера 3 класса "Чао-Юнг" и "Янг-Вей"?

Если верить энциклопедии Крисса Маршалла "Боевые корабли мира".
http://s59.radikal.ru/i164/1005/ab/51df99d6a9dft.jpghttp://s61.radikal.ru/i171/1005/58/6bfe84c64382t.jpg
С уважением Ю.

#36 13.05.2010 01:30:47

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Вооружение китайских кораблей

в принципе противоречий нет, за исключением того что в Брассее за 1895 год калибр средней артиллерии представлен 5,1 дюйма (24 фунтовые).
Вот здесь мне непонятно

Отредактированно Planet 789 (13.05.2010 01:31:32)

#37 15.07.2010 10:37:46

Ares
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Коллеги, хочу заказать точеные стволы для Ting Yuen от Бронко. Но нужны чертежи орудий (стволов ГК и среднего калибра и полный для противоминного). Может кто то дать или ссылку, где есть?

#38 16.07.2010 14:32:18

Ares
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Коллеги, ну может у кого есть информация по артиллерии этих броненосцев?

#39 17.07.2010 00:29:52

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Вооружение китайских кораблей

ГК (Крупп, 305 мм. обр. 1880):
http://beiyang.org/bybq/klb305.htm
СК (Крупп, 150 мм., обр. 1880):
http://beiyang.org/bybq/klb150.htm

#40 17.07.2010 04:22:26

Ares
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Большое спасибо!
PS Что то одна картинка в 150 мм не открывается.

Отредактированно Ares (17.07.2010 04:26:32)

#41 22.07.2010 16:39:12

Almirante Leone
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Немного не по теме, в книге Шершова "История военного кораблестроения", говорится о том что Китай заказал два уменьшенных броненосца по типу "Инфлексибль", а затем еще два 7000 тонных броненосца береговой обороны... Это что, описка автора, опечатка водоизмещения, или они действительно что-то заказали, но отказались от кораблей в последствии?

#42 28.07.2010 15:28:46

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: Вооружение китайских кораблей

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #267874
два 7000 тонных броненосца береговой обороны... Это что, описка автора, опечатка водоизмещения, или они действительно что-то заказали, но отказались от кораблей в последствии?

Ну почему ж, и заказали и получили два нормальных броненосца (а не береговой обороны) "Чин-Юань" (в японском флоте как трофей "Чин-Йен" да в РЯВ принимал участие) и "Тинг-Юань"


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#43 28.07.2010 15:32:27

Глокий Куздр
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #267874
два уменьшенных броненосца по типу "Инфлексибль"

это и есть

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #267874
два 7000 тонных броненосца береговой обороны...

речь об одной и той же паре кораблей - двух броненосцах в 7000 т., по расположению артиллерии напоминающих инфлексибл.

Отредактированно Глокий Куздр (28.07.2010 18:36:08)

#44 31.07.2010 13:12:39

Almirante Leone
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Цитирую книгу: В 1881 г. последовал заказ в Англии двух броненосцев по 7430 т.(тип Инфлексибль), в Штеттине двух крейсеров по 2300 т., а затем в 1887 г. двух броненосцев береговой обороны по 7000 т. в Штеттине.... (А.П. Шершов История военного кораблестроения, Санкт Петербург, 1994 Полигон, впрочем в издании 1940 года - тоже самое,
стр.138 ) Вот об этом я спрашивал. Тут что, с водоизмещением накосячили? Потому что корабль в 7000 т. величина заметная, даже если китайцы не купят, все равно сразу засветится в другом месте.

#45 31.07.2010 15:21:12

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5195




Re: Вооружение китайских кораблей

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #272207
даже если китайцы не купят, все равно сразу засветится в другом месте.

- скорее всего речь о намерениях и не более того...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#46 31.07.2010 15:27:47

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Вооружение китайских кораблей

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #272320
речь о намерениях

А как обосновывали китайцы свои намерения? И кто у них этим занимался?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#47 31.07.2010 17:07:26

Almirante Leone
Гость




Re: Вооружение китайских кораблей

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #272327
А как обосновывали китайцы свои намерения? И кто у них этим занимался?

Есть у меня где то в библиотеке книга о жизни императрицы Цы-Си.
Там я вычитал, что вышеупомянутая императрица фактически растащила бюджет Адмиралтейства на празднования, развлечения и постройку очередных хором с садом.
Я думал что может действительно были сделаны какие то крупные заказы в Штеттине, которые затем было нечем оплачивать.

#48 22.08.2012 16:35:29

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Вооружение китайских кораблей

2

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #272207
А.П. Шершов История военного кораблестроения, Санкт Петербург, 1994 Полигон, впрочем в издании 1940 года - тоже самое, стр.138

Самое главное - чтобы понимать, откуда брал информацию сам Шершов. Пример с книгой Нозикова примерно тех же лет (ЕМНИП, 1940 тоже) показывает, что представления о японо-китайской войне 1894-1895 гг. были очень и очень далеки от того, что было в реальности и базировались на единственном источнике - официальных японских коммюнике, где все описывалось так, как было выгодно, а не как было на самом деле.

Зато вот какая красота - судя по подписям на сайте, где честно ее позаимствовал, это кормовая артустановка "Гуанбина" в период его недолгой службы в японском флоте под названием "Кохэй":
http://s005.radikal.ru/i212/1208/48/f36591cdb7f1t.jpg

#49 31.10.2012 23:43:26

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Вооружение китайских кораблей

Известное фото в приличном качестве и без печати сайта Чэнь Юэ:
http://s019.radikal.ru/i617/1210/af/40058cbec50f.jpg

Но, думаю, это фото "Цукуси", а не "Чаоюна", как пишут кЭтайские интернетчики...

#50 01.11.2012 06:11:16

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Вооружение китайских кораблей

1

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #616738
Но, думаю, это фото "Цукуси", а не "Чаоюна", как пишут кЭтайские интернетчики

Типично для для китайцев - выдают японские фото своих бывших кораблей в плену за свои. Но не в этом случае - за них нейтралы(в данном случае англы) Ноги в этой фото растут с Эльсвика,причем сразу после постройки.
"T. S. Yang Wei", 25 ton Armstrong gun and mounting.
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124 … c.jpg.html
http://www3.northumberland.gov.uk/catal … hBuild.tcl

Отредактированно Geomorfolog (01.11.2012 06:13:50)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

Страниц: 1 2 3


Board footer