Сборник
Торопитесь

А заявленного ранее завершения выпуска справочников по флотам ВМВ не будет? В частности Испания на период гражданской войны вроде-бы заявлялась, а теперь на арморбуке http://www.armourbook.com/forum/main_fo … age/3.html пишут, что СССР и Испания войдут в справочник по флотам ВМВ "Арсенал Коллекции".

Отредактированно Hunter (11.02.2009 11:51:49)

Успокойтесь!
Действительно, подготовка большого справочника по всем флотам Второй мировой войны сейчас ведется полным ходом. Даже подозреваю, откада пошла "утечка".
Прежде всего - это не "подлянка" со стороны издательства "Коллекция", а заказ сверху. Формат подобран под этот заказ. Опять же, критиканы не хотят признавать тот факт, что дать всех с той же степенью подробности, как был у нас, например, болгарский флот, в таком объеме просто невозможно. Никто почему-то не хочет вспомнить, что у Гренера 8 томов, что справочник Лентона по Ройял Нэйви существенно толще 500 страниц. Нет, мы хотим все флоты с максимальной подробностью (чтоб все катера, и вспомогательные суда впридачу), с чертежами (вид сверху обязательно, без него кака), но чтоб в 500 страниц и не дороже ... рублей. Господа, так не бывает.
Так что, справочник будет выдержан в едином формате. Если кто-то уже привык к последним справочникам "Морской кампании" - могу сразу сказать, будете разочарованы. Единственный плюс - там будет Испания и СССР.
Что касается журнала. Справочник по Испании БУДЕТ!!! Причем по Испании с 1936 года, тогда как в "Арсенал-колеекции" будет только период 1939-45. Текст этого справочника уже написан, вся проблема в подготовке чертежей. Если кто-то способен и имеет желание помочь с ними - милости просим, это ускорит выход. Оплата деньгами.
Справочника по ВМФ СССР в журнальном варианте на 99% не будет. Ибо нет смысла его делать. Может быть, будет в книжном варианте - социальный заказ на него имеется, но сейчас нет в России человека, способного потянуть такую работу в одиночку. Ведь всем нужно, чтобы уровень был как минимум не ниже Бережного. Понятно, что для качественного выполнения такой работы нужен авторский коллектив.
В общем, работа в этом направлении ведется (ее отголоски видны и на данном форуме), но надо отдавать себе отчет, что появление качественного справочника по ВМФ СССР - вопрос не ближайшего времени.

Scharnhorst написал:

Господа "продвинутые", не читайте "Арсенал-коллекцию" - это попса для манагеров и начинающих любителей.

Улыбнуло...Очень.
Так что...Кое-что из "коллекций"-"кампаний" можно "слить в унитаз"???
"Бисмарка","Шарнхорста","Черную прислугу".
Сергей, уж больно ты категоричен...

Scharnhorst написал:

Опять же, критиканы не хотят признавать тот факт, что дать всех с той же степенью подробности, как был у нас, например, болгарский флот, в таком объеме просто невозможно. Никто почему-то не хочет вспомнить, что у Гренера 8 томов, что справочник Лентона по Ройял Нэйви существенно толще 500 страниц. Нет, мы хотим все флоты с максимальной подробностью (чтоб все катера, и вспомогательные суда впридачу), с чертежами (вид сверху обязательно, без него кака), но чтоб в 500 страниц и не дороже ... рублей. Господа, так не бывает.

Сделали бы два справочника по 500 страниц. Подробно, толково, чтоб все катера, и вспомогательные суда в придачу. И ведь не обязательно оба выпускать в этом году, никто не гонит. Тогда  можно и дороже чем ......рублей.

Отредактированно Vanvis (11.02.2009 21:55:37)

Vanvis написал:

Сделали бы два справочника по 500 страниц. Подробно, толково, чтоб все катера, и вспомогательные суда в придачу. И ведь не обязательно оба выпускать в этом году, никто не гонит. Тогда  можно и дороже чем ......рублей.

Ну начинаеться, и чтоб все страны были охвачены, как в Конвее, а по каждой стране как у Гренера, чтоб каждая лоханка упомянута была, а сколько этих лоханей было в Ройял Неви, Лентона переписывать запаришься.

Scharnhorst написал:

Справочника по ВМФ СССР в журнальном варианте на 99% не будет. Ибо нет смысла его делать.

Это почему? Бережной был давно, я его на полках не застал, и думаю не я один. У Платонова справочник не в одной книге и все корабли он не охватывает. Справочник Широкорада - лично у меня к нему доверия нет.

Vanvis написал:

Зачем эта гонка?

Заказ спущен сверху. Или нам надо было от обещанных денег отказаться?

Олег написал:

Это почему? Бережной был давно, я его на полках не застал, и думаю не я один. У Платонова справочник не в одной книге и все корабли он не охватывает. Справочник Широкорада - лично у меня к нему доверия нет.

Вот поэтому мужественно ждем, когда созреет книга. Думаю, в течение ближайших трех-пяти лет она созреет. В журнале достойный справочник по нашему флоту сделать заведомо невозможно.

Олег написал:

Справочник Широкорада - лично у меня к нему доверия нет.

А какие у уважаемого сообщества претензии к данному справочнику (ну кроме того, что там на обложке есть слово "Широкорад")?

Я года 2-3 на ВИФе задавал такой вопрос, Эксетер, помнится сказал, что если нет возможности раздобыть Бережного, то брать стОит.
Т.е. конечно хуже, чем Бережной, но, в общем, терпимо.

Успокойтесь!

Да никто особенно и неволнуется, просто получается, что тема начатая МорКолой добивается уже в третьем формате, в результате чего серия получается раздробленной и в рамках одной серии целеком ее уже не собрать.

Господа "продвинутые", не читайте "Арсенал-коллекцию" - это попса для манагеров и начинающих любителей. Для вас предназначены журналы "Морская кампания" и "Морская война"

Заказ спущен сверху. Или нам надо было от обещанных денег отказаться?

Это самоантиреклама или Арсенальный справочник не будет базироваться на материлах опубликованых в МорКоле и МорКампе?

Так что, справочник будет выдержан в едином формате. Если кто-то уже привык к последним справочникам "Морской кампании" - могу сразу сказать, будете разочарованы. Единственный плюс - там будет Испания и СССР.

Так он все-таки будет в едином формате или сильно отличатся от принятого ранее изложения материала?

Что касается журнала. Справочник по Испании БУДЕТ!!! Причем по Испании с 1936 года, тогда как в "Арсенал-колеекции" будет только период 1939-45. Текст этого справочника уже написан, вся проблема в подготовке чертежей.

Собственно, учитывая размеры Испанского флота и то, что чертежи и проекции кораблей основных классов так или иначе уже мелькали в МорКоле или Моделисте-Конструкторе, не очень понятно проблема с чертежами. Планируется полностью отказаться от фотографий и отрисовать все вплоть до портовых буксиров? А в Арсенальном справочнике на Испанию чертежей вообще не будет? Если они есть, не ясно, что мешает использовать их же в МорКампе. Заодно, сразу хотелось бы выяснить на сколько испанцы из АрсКолы и МорКампы будут пересекаться. Сильно подозреваю, что как всегда получится, что часть информации и графики присутсивующей в одном издании будет отсутствовать в друом и наоборот.

Справочника по ВМФ СССР в журнальном варианте на 99% не будет. Ибо нет смысла его делать. Может быть, будет в книжном варианте - социальный заказ на него имеется.

А какой был смысл делать справочники по ВМФ Германии при наличиии Гренера? Перевести и переиздать. Кстати учитывая традиционный интерес издателей и читателей к немцам, странно, что у нас его так и не переиздали.

но сейчас нет в России человека, способного потянуть такую работу в одиночку. Ведь всем нужно, чтобы уровень был как минимум не ниже Бережного. Понятно, что для качественного выполнения такой работы нужен авторский коллектив.
В общем, работа в этом направлении ведется (ее отголоски видны и на данном форуме), но надо отдавать себе отчет, что появление качественного справочника по ВМФ СССР - вопрос не ближайшего времени.

Собственно не понятно, почему каждый раз, когда заходит речь о завершении журнальной серии все упирается в написание русского Гренера, который как раз и мог бы послужить стимулом для покупки подобного издания в формате Арсенал Коллекции. Добейте серию и работайте себе над "гренером" сколько нужно. Тем более, что материал по основным классам кораблей ВМФ СССР уже подготовлен для издания АрсеналКи по всем флотам, да и тема  впринципе очерчена Широкорадом, Бережным и прочими. Походу все-таки придется убить время и сверстать в pdf-ку известный сайт.

Отредактированно Hunter (12.02.2009 11:41:41)

Сказано же что деньги получены. И прислушиваться к нам никто не будет. Тем более что тираж будет к 3000 вместо 600 у Моркампа.

Я же могу высказать свое мнение по данному вопросу Испанцев я МорКамповских куплю, СССР сверстаю по формату Морколы на основе извенстного сайта, а Арсеналка мне все-равно не нужна. Покупать из-за двух второразрядных флотов неформатную для моей коллекции книгу, дык все ж все-равно не скупишь.

Отредактированно Hunter (12.02.2009 11:44:59)

Hunter написал:

Собственно, учитывая размеры Испанского флота и то, что чертежи и проекции кораблей основных классов так или иначе уже мелькали в МорКоле или Моделисте-Конструкторе, не очень понятно проблема с чертежами.

Вот и именно, что только основных классов - ЛК, КР, ЭМ. Даже по какому-нибудь "Хупитеру" нормального боковика не было. А в справочнике не менее половины объема занимает всякая шваль мобилизованная.

Hunter написал:

Заодно, сразу хотелось бы выяснить на сколько испанцы из АрсКолы и МорКампы будут пересекаться

Пересекаться будут по тем кораблям, которые были в строю и в 1936-39 и в 1939-45 гг. То есть, всего того, что было мобилизовано в гражданскую войну и вернулось в прежний вид ко Второй мировой, или погибло во время гражданской, или было списано сразу после нее - этого в "арсенальном" справочнике не будет.
Еще более страшный вид примет китайский флот, ибо корабли, потерянные в 1937-38 гг., в справочник не войдут.

vov написал:

ИМХО, "попсу" тоже надо уметь делать.

Открываешь попсу типа старой доброй «Морской коллекции», начинаешь её читать, и понимаешь, что новичку, с нуля её полностью не осилить. Так что «попсу» тоже нужно уметь писать.