Сейчас на борту: 
Elektrik,
UBL
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#51 08.03.2010 16:25:47

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 258




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Пересвет .Вообще изначально хотелось прояснить какого цвета делать торпеду на модели миноносца Буйный 1905 года . Торпеды стального цвета на моделях мне не попадались. Вопрос стоял сделать бронзовой или крашенной Но Engineman утверждает что они были цвета чистого метала  Подтверждение этому у меня в общем есть , но по приведенным здесь  в теме фото  мне кажется что может быть и крашенный или бронзовый вариант или вариант с чернением .Вот поэтому и хотелось выяснить вопрос с цветом окраски торпеды на модели.
А Справочник ,к тому что кисти и смазки не претерпели за 100 лет глобальных изменений:)

#52 08.03.2010 17:08:31

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197650
Еще вопрос ,а куда дели все бронзовые торпеды образца 1898  года в 1905 году ?

Это образцовая фиумская торпеда 1898 г. (из музея в Сплите, куда попала вся заводская коллекция из Фиуме (ныне Риека)). Серийная-то <наша>  была стальная...

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #197644
Ну и если ВЫ обладаете таким источником- зачем было разводить весь сыр бор- дали бы ссылочку на соответствующую инфу, и все? Или у Вас потребность чтобы Вам верили на слово?

Не дерзите, пожалуйста. Хотите - верьте, хотите - нет, мне по большому счету - все равно. Кое-какие исходники (какие посчитал нужными и достаточными) - я показал, плюс попытался обратить внимание аудитории к здравому смыслу - применительно к конкретному вопросу. А источник - так и называется, только, вот незадача, ссылку давать некуда, существует он <источник> только в "твердом" виде...

#53 08.03.2010 17:15:21

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 258




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Engineman  Меня смущает ,что часто при упоминании торпед того периода используется слово не стальная , а стале-бронзовая

#54 08.03.2010 17:18:10

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197689
Торпеды стального цвета на моделях мне не попадались.

Видимо, какие модели - такие и торпеды...
Вот, фото замечательной модели миноносца
http://i037.radikal.ru/1003/21/dfb529d59432t.jpg

#55 08.03.2010 17:30:50

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #197611
А краска в начале века, нанесённая кистью, может и "увеличить" калибр торпеды, затрудняя её прохождение через трубу торпедного аппарата.

Калибр торпедного аппарата и калибр артиллерийского орудия совершенно разные вещи и разные зазоры между стенками ТА и оболочкой торпеды. Там можно не только пульвелизатором красить... :D А особливо в ТА Джевецкого...

#56 08.03.2010 17:35:05

bober550
Гость




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Engineman написал:

Оригинальное сообщение #197714
Не дерзите, пожалуйста.

Взаимно. Не надо было начинать разговор тоном всесведущего гуру.

Engineman написал:

Оригинальное сообщение #197714
существует он <источник> только в "твердом" виде...

Вообще то многие на этом форуме не считают зазорным для себя сделать скан или фото ключевого места документа.

Engineman написал:

Оригинальное сообщение #197714
Хотите - верьте, хотите - нет, мне по большому счету - все равно.

Знаете еще Соломон в "Эклезиасте" доказал что по большему счету все- все равно. Я задал вопрос по торпеде 1898года, очень благодарен всем кто принял участие в обсуждении, но окончательного ответа все-таки пока что нет.
Кстати , интересная сложилась ситуация- я с самого начала был сторонник НЕ КРАШЕННОЙ СТАЛЬНОЙ торпеды, и фактически просил помочь с аргументацией для доказательства .

#57 08.03.2010 17:44:37

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #197733
Калибр торпедного аппарата и калибр артиллерийского орудия совершенно разные вещи и разные зазоры между стенками ТА и оболочкой торпеды.

Я понимаю, что там зазоры разные, но ведь проводились испытания "протаскиванием" торпед через торпедные аппараты, при их приёмке. Значит, сомнения возникали в соответствии калибра торпеды и аппарата. Не смотря на то, что зазор разный (по сравнению с арт. орудием и снарядом).

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #197733
А особливо в ТА Джевецкого...

С ним - разговор особый. :) Кстати, читал, что по результатам эскплуатации аппаратов Джевецкого (на Тихом океане на первых подводных лодках) - боролись с оборжавлением торпед, "прокрашивая их олифой". Был ли смысл так делать если бы торпеды были окрашены краской?

Отредактированно Пересвет (08.03.2010 17:46:00)

#58 08.03.2010 17:51:03

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #197743
Я понимаю, что там зазоры разные, но ведь проводились испытания "протаскиванием" торпед через торпедные аппараты, при их приёмке. Значит, сомнения возникали в соответствии калибра торпеды и аппарата.

Ув. Пересвет. Вы видели внутреннее оборудование трубы торпедного аппарата или мне рассказать вам как радикально отличаются зазоры трубы ТА и ствола АО? И рассказать для чего нужно протаскивание торпеды через ТА... Поверьте, отнюдь не для проверки соответствия калибров... ;)

#59 08.03.2010 17:58:33

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #197750
Вы видели внутреннее оборудование трубы торпедного аппарата или мне рассказать вам как радикально отличаются зазоры трубы ТА и ствола АО?

Не видел, но то, что понимаю сильное отличие зазоров от артиллерийских я уже написал выше...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #197750
И рассказать для чего нужно протаскивание торпеды через ТА...

Для чего?

#60 08.03.2010 18:28:10

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #197750
Ув. Пересвет. Вы видели внутреннее оборудование трубы торпедного аппарата или мне рассказать вам как радикально отличаются зазоры трубы ТА и ствола АО? И рассказать для чего нужно протаскивание торпеды через ТА... Поверьте, отнюдь не для проверки соответствия калибров...

Торпедные аппараты разные бывают... В том числе и трубчатые... Если несложно - сформулируйте, например, основные отличия выбрасывающего минного аппарата и т.н. минной пушки. Да и как выглядит сечение торпедной (минной) трубы - тоже любопытно узнать... ;) И как правильно калибр <минной трубы> измеряется - тоже не менее любопытно...

#61 08.03.2010 19:03:10

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 258




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

В ТА  внутри  по верху трубы идет направляющая для торпеды
Уважаемый Engineman
Делая замечания по тону .старайтесь сами держаться в рамках вежливого разговора. Не нравятся модели , я их не на продажу делаю ,и смотреть на них не заставляю . Мнение об ущербности всех моделей кроме тех что издаются с вашей помощью я уже читал . Манеру и отношение вашу к людям видел.Все что вы тут сообщили было очень познавательно и полезно для дела  . Спасибо огромное за помощь !
А исходя из фото замечательной модели следует ,что дифлекторы и крышки люков  медными должны быть , я правильно понял ?

#62 08.03.2010 20:05:24

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197842
Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.В ТА  внутри  по верху трубы идет направляющая для торпеды

Не только в верхней части трубы (если это минная труба) :) Нижняя часть тоже имеет выборку под перо торпеды.
http://s43.radikal.ru/i101/1003/a7/a676438c0fcdt.jpg

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197842
Не нравятся модели , я их не на продажу делаю ,и смотреть на них не заставляю . Мнение об ущербности всех моделей кроме тех что издаются с вашей помощью я уже читал .

Вот уж никогда не говорил об ущербности чьих-то творений...о корректности - может быть, но не более того. Напрасно Вы так...
А насчет того, что издается с моей помощью - я готов к критике, тем более - к обоснованной.

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197842
А исходя из фото замечательной модели следует ,что дифлекторы и крышки люков  медными должны быть , я правильно понял ?

Правильно, дЕфлекторы (они же вентиляционные раструбы) - да, очень часто изготавливались из красной меди...крышки люков - может быть, но это реже. Но в принципе - серьезных противоречий я не вижу...

#63 08.03.2010 20:19:06

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 258




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

На тот период наверное все-таки одна
http://i079.radikal.ru/1003/a2/b2fe61f7ea3ct.jpg
на Онли ваши отзывы почистили ,но я думаю вы их помните ,корректностью там и не пахло
А в критиках ,я думаю недостатка не будет

#64 08.03.2010 20:34:03

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197957
На тот период наверное все-таки одна

Ваше мнение я принял к сведению... Однако же - сделайте мне одолжение, идентифицируйте сей минный аппарат (тип, калибр, год выпуска и т.д.), прежде, чем делать мне замечания относительно моей конструктивности и...корректности.

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197957
А в критиках ,я думаю недостатка не будет

Повторюсь, я готов к критике. Если она принесет действительно что-то полезное - буду только рад...

Отредактированно Engineman (08.03.2010 20:36:11)

#65 08.03.2010 20:56:32

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 258




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Аппарат снят скорее всего с одного из миноносцев типа Сокол доставшихся финам в 1918 году в Гельсингфорсе  калибр 450-мм год выпуска  после 1910
Кстати позднее есть аппараты и с четырьмя направляющими
Надеюсь 31 тип торпед принятых на вооружение в РИФ перечислять не надо.

#66 08.03.2010 21:28:09

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

1

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197995
Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.Аппарат снят скорее всего с одного из миноносцев типа Сокол доставшихся финам в 1918 году в Гельсингфорсе  калибр 450-мм год выпуска  после 1910
Кстати позднее есть аппараты и с четырьмя направляющими

Сколько информации...только тип минного аппараты Вы указать забыли. Сразу вопрос - какое отношение этот минный аппарат калибра 450мм (или - может 18"?) выпуска после 1910 г. имеет к поворотному стальному выбрасывающему минному аппарату калибра 15" выпуска 1898 г. (может - 1900 или 1903 гг.)? Как и возможные 4 направляющие?

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #197995
Надеюсь 31 тип торпед принятых на вооружение в РИФ перечислять не надо.

О торпедах я Вас не спрашивал. Поэтому - юмор Ваш оценить не смог :D.

#67 08.03.2010 21:47:50

БВ
Гость




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Engineman написал:

Оригинальное сообщение #197929
Не только в верхней части трубы (если это минная труба)  Нижняя часть тоже имеет выборку под перо торпеды.
http://s43.radikal.ru/i101/1003/a7/a676438c0fcdt.jpg

Уважаемый Engineman! Вы зачем корапь распилили!?..
Шутка…:D
Не подскажите часть чего и при каких обстоятельствах изображена на снимке?

#68 08.03.2010 21:48:21

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

1

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #197548
В начале века снаряды красились и маркировались точно так же. дома у меня есть документ, в котором этот порядок расписан... постараюсь выложить.. fb

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #197556
Очень вам будем благодарны !

Выкладываю:
Обложка, как видите, срок самый что ни на есть актуальный по периоду ;)
http://s02.radikal.ru/i175/1003/9a/2819aa53ba6e.jpg
Прошу обратить внимание на $8
http://s52.radikal.ru/i135/1003/a2/8a236d2a8849.jpg
А тут еще более конкретно: $14 и 15
http://s45.radikal.ru/i110/1003/85/e8dc6d32d332.jpg
http://i037.radikal.ru/1003/37/ca684bee4c0a.jpg
и попрошу обратить внимание на смазку указанных окрашенных снарядов.
Поверьте на слово, в $$32-35 подробно расписан порядок окраски наружных поверхностей снарядов...
С уважением...

#69 08.03.2010 21:49:37

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 258




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Могу попросить еще и серийный номер посмотреть . Но тут по моему  не экзамен. И тема не выявление лучшего знатока типов ТА и торпед
на 3 страницы текстов вы так и не привели не одного 100% доказательства или опровержения.
На счет торпед хоть и не меня но спрашивали .Знание этого для вас тогда был показатель того может ли человек вообще с вами говорить на эту тему

#70 08.03.2010 21:54:12

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 258




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

shhturman Огромное Спасибо!  Вот это  по делу , я думаю торпеды не сильно отличались в обслуживании  , вне зависимости  от калибра и типа ТА :)

#71 08.03.2010 21:57:01

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #198062
Выкладываю:[/quote]
Очень интересно!

#72 08.03.2010 21:59:25

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

vaviloff74 написал:

Оригинальное сообщение #198068
я думаю торпеды не сильно отличались в обслуживании  , вне зависимости  от калибра и типа ТА ab

очень не сильно... можете поверить... ;)

#73 08.03.2010 22:01:29

Engineman
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 599




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #198059
Не подскажите часть чего и при каких обстоятельствах изображена на снимке?

Это U-1 в экспозиции Deutches Museum (лодка и вправду "распилена" вдоль ДП).

#74 08.03.2010 22:05:59

БВ
Гость




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

Engineman написал:

Оригинальное сообщение #198082
Это U-1 в экспозиции Deutches Museum (лодка и вправду "распилена" вдоль ДП).

Спасибо!

#75 08.03.2010 22:08:06

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Торпеда калибра 381мм образца 1898 года.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #198077
очень не сильно... можете поверить...

Ну, если Вы и по хранению "самодвижущихся мин" такой информацией располагаете, то... нет слов!
А то по фото и не скажешь, что они красились...

Страниц: 1 2 3 4


Board footer