Сейчас на борту: 
John Smith
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 14 15 16 17

#376 26.02.2012 07:40:26

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Гремлин написал:

Оригинальное сообщение #486001
Доброго времени. Предлагаю поговорить на тему минимальных изменений, например на "Бородинцах" средние башни 6"калибра переместить в нос и корму за 12" по линейно-возвышенной схеме. бортовые опустить на уровень средней. Думаю длина увеличится не значительно, а остойчивость должна увеличится. В бортовом залпе на 2-6" больше.

делайте рисунок и выкладывайте, обсудим с удовольствием ... хотя подобное уже было


Брони и артиллерии много не бывает

#377 25.08.2012 15:39:06

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

1

Чуть облегченный и довооружённый "Пересвет".
http://s55.radikal.ru/i150/1208/ed/98f0ecb20485t.jpg

#378 25.08.2012 15:41:58

Вованыч_1977
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Mozk написал:

Оригинальное сообщение #581178
Чуть облегченный и довооружённый "Пересвет".

А данные? По вооружению - 4 254-мм, 16 152-мм и 4 75-мм?

#379 25.08.2012 17:06:17

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

"Ретвизан" - немного переделанный. Сняты 12- 75мм орудий. Кормовой мостик опущен на один ярус, мачты облегченные, трубы укорочены. Добавлены 4-152мм орудия.
http://s49.radikal.ru/i126/1208/2f/28f83267fc06t.jpg

#380 25.08.2012 17:08:45

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #581179
А данные? По вооружению - 4 254-мм, 16 152-мм и 4 75-мм?

Да, верно! Только вот для облегчения веса, я бы все 75мм орудия снял бы. Однако...
Крутится давно мысля, о том, чтобы срезать "Пересвету" полубак, понизить на один уровень, как это сделали с "Россией" в 1МВ.  Сократился бы вес барбета носовой башни. И Тогда можно было бы бы и полный пояс по ВЛ и верхний пояс в носу (51мм) продлить до форштевня. НО... ШАРМ Пересветов теряется.

Отредактированно Mozk (28.08.2012 08:50:32)

#381 25.08.2012 19:35:12

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Mozk написал:

Оригинальное сообщение #581251
"Ретвизан" - немного переделанный. Сняты 12- 75мм орудий. Кормовой мостик опущен на один ярус, мачты облегченные, трубы укорочены. Добавлены 4-152мм орудия.

неплохо ... правда подобное уже было


Брони и артиллерии много не бывает

#382 25.08.2012 20:30:17

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

"Полтава": бронирование - главный пояс утончаем до 229мм, оконечности в 51 мм броню, и батарею 152мм орудий можно защитить 127мм бронёй.  Фок-мачту легче и без марса. Адмиралтейские якоря в музей, а сами держим якоря на полках. Всё! Другое за 20 лет в голову не приходило.
http://s41.radikal.ru/i093/1208/8a/b6b91d52c61dt.jpg

Отредактированно Mozk (25.08.2012 20:32:33)

#383 22.08.2013 20:08:25

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Зачем нужен был фальшборт на Цесаревиче и Бородинах? Лишний вес? Долой!

Примерно так:
http://s018.radikal.ru/i521/1308/d9/f6eae680b27ct.jpg

Отредактированно Mozk (22.08.2013 20:12:10)

#384 22.08.2013 20:15:25

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

И так вот:
http://s017.radikal.ru/i425/1308/2b/6e7b47d29babt.jpg

#385 22.08.2013 20:17:38

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Как то вот так:
http://s020.radikal.ru/i722/1308/6c/715d20d87193t.jpg

#386 22.08.2013 20:19:19

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

1

И ещё вот:
http://s018.radikal.ru/i502/1308/93/0bf89f9d3de0t.jpg

#387 22.08.2013 22:10:56

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

неплохо +


Брони и артиллерии много не бывает

#388 12.09.2013 16:37:44

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Строим корабли за границей, чтоб поспеть за японцами к 1904 году. Такой вот Гарибальди ( два - Нептун и Полкан) для русского флота. Только каким орудиям ГК отдать предпочтение? 2х1 254 или 2х2 203мм?

http://s018.radikal.ru/i503/1309/7c/9180a78a8d3bt.jpg

Отредактированно Mozk (12.09.2013 16:45:35)

#389 12.09.2013 17:32:28

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Mozk написал:

Оригинальное сообщение #740633
Только каким орудиям ГК отдать предпочтение? 2х1 254 или 2х2 203мм?

Моё мнение - 2х2 203мм.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#390 21.09.2013 19:15:15

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

1

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #740646
Моё мнение - 2х2 203мм.

Спасибо! Хоть один Человек заценил.  Фантастишем все уже наелись, ...видимо...

Ну и ладно. Продолжаем тему: строим везде где предлагают,... лишь бы успеть к началу 1904 года...
У Крампа:  другие "Варяги" не строим, т.к. уже присутствует проект "Богатыря", а оно лучше!  Про миноносцы не знаю - не говорю...А вот второй  "Ретвизан- улучшенный" на пользу РФ пойдёт. Тем более, что Крампу уж полегче и быстрей было его строить.
Вот  такой брат "Ретвизана".  Заложен в декабре 1900 года. Спущен через год и 1 месяц в феврале 1902 года.  Принят русской командой в июле 1903 года.  Пришёл в Порт-Артур вместе с ЭБР "Цесаревич" и БрКр "Баян". Только не выбрал, (ещё с молоду)  название ему. Или "Пармен". Иль "Азов".
Усовершенствования, по сравнению с Ретвизаном:
1. Грот- мачта облегченного типа без марса
2. Крылья носового мостика опущены на один ярус ниже. Как было сделано на Хидзене у японцев.
3. Кормовая надстройка опущена на один уровень.
4.Башни ГК по типу уже строившейся серии ЭБР Бородино.
5. Трубы укорочены, так как при испытаниях Ретвизана мощность была превышена. Винты другого шага.
6. Сняты 12-75мм орудий, добавлены 4-152мм. Казематы под них забронированы 127мм бронёй.

http://i057.radikal.ru/1309/74/3c3457314187t.jpg

Отредактированно Mozk (21.09.2013 23:52:47)

#391 21.09.2013 19:39:15

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

В сражении 28 июля 1904 года в Жёлтом море, находится в кильватере за "Ретвизаном".  При последующем раскладе событий держится рядом с "Цесаревичем". Уходит с ним. Может в Циндао, а может...?

Вопрос: кто  мог бы быть у него быть командиром?

Отредактированно Mozk (21.09.2013 23:50:00)

#392 19.10.2013 16:43:21

Varnak
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Наверно уже были идеи и не раз скрестить Потёикина и  Ретвизан. с казематами, как у последнего, котлы Белльвиля 1892 года. мощность под 12000 с гаком. стабильная скорость 18. к шуту ТА  и минные катера. и ещё бы возвышенный полубак. может кто изваяет, а то  недавно руку сломал несподручно.

#393 19.10.2013 21:34:59

Aley
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #754886
Наверно уже были идеи и не раз скрестить Потёикина и  Ретвизан. с казематами, как у последнего,

А зачем? Полубак "Ретвизана" по высоте примерно соответствовал "Потемкинскому".

#394 22.10.2013 22:16:50

Zheleziaka
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

И как при водоизмещении Потемкина-Ретвизана при 12 килоконских силах изволите разогнаться до 18+ узлов ???

#395 23.10.2013 16:54:24

ВАЛХВ
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Aley написал:

Оригинальное сообщение #754988
А зачем? Полубак "Ретвизана" по высоте примерно соответствовал "Потемкинскому".

А у Ретвизана точно полубак был? На фотах и схемах он скорее гладкопалубный по архитектуре.

#396 23.10.2013 22:53:29

Aley
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #756369
А у Ретвизана точно полубак был? На фотах и схемах он скорее гладкопалубный по архитектуре.

Оговорился. Я имел в виду высоту бака.

#397 24.10.2013 11:50:36

Пётр Артурский
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Mozk написал:

Оригинальное сообщение #744544
В сражении 28 июля 1904 года в Жёлтом море, находится в кильватере за "Ретвизаном".  При последующем раскладе событий держится рядом с "Цесаревичем". Уходит с ним. Может в Циндао, а может...?

Не в тему, но наличие лишнего ЭБра в ПА могло начать сказываться еще раньше. Например, на действиях Макарова или 2 мая. Имея 3 ЭБра: "Полтава", "Пересвет" и ваш "???", а также "Баян" и крейсера, Витгефт мог решиться атаковать подранков и "Сикисиму" с печальными для нее последствиями.

#398 24.10.2013 19:49:07

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #756092
И как при водоизмещении Потемкина-Ретвизана при 12 килоконских силах изволите разогнаться до 18+ узлов ???

Ну по идее возможно, Пантелемон же 17,5 узлов на форсаже же выдал во время ПМВ, несмотря на достаточно почтенный возраст.  Если еще таран убрать и удлинить\заострить оконечности, то почему бы и нет на форсаже. Правда машины КПТ это сделанаю уже не раз копия британских рубежа 1880-х-90х, и благодоря многократному повтору + прогрессу в материаловеденье и металообработке и получилось то, что получилось.:)

#399 25.10.2013 07:59:50

ВАЛХВ
Гость




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #756574
Имея 3 ЭБра: "Полтава", "Пересвет" и ваш "???", а также "Баян" и крейсера, Витгефт мог решиться атаковать подранков и "Сикисиму" с печальными для нее последствиями.

А это в какой момент хронологии событий? А то что-то не могу сообразить.

#400 30.10.2013 11:20:12

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 291




Re: проекты алькораблей со старой Цусимы и не только

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #756907
А это в какой момент хронологии событий? А то что-то не могу сообразить.

Это, видимо, в день, когда на минах подорвались Ясима и Хатсусе. Но, что-то слабо верится, что Витгефт вышел бы в море - не в его характере,  будь у него и два добавочных броненосца. Вышел бы... к вечеру... и зашёл.

Страниц: 1 … 14 15 16 17


Board footer