Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 60

#126 16.02.2010 17:46:53

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #185604
А не проще ли брать информацию о немецких потерях непосредственно из их КТВ и донесений о боях?

Уважаемый Мирослав Эдуардович!

Откуда у меня, у сироты, КТВ?

Что бог послал, тем и пользуемся.

#127 16.02.2010 17:50:03

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #185609
Откуда у меня, у сироты, КТВ?

Что бог послал, тем и пользуемся.

Ну да, виноват, не так сформулировал. Я имел в виду: Но почему бы тогда не пользоваться известными списками успехов тех же наших ТКА и ПЛ?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#128 16.02.2010 17:50:28

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Конвои противника

NT 05 по Гренеру - некий Frigga ex Bjornoy
KFK 386 стал 6512 13.8.44, а потом 1.1.45 переименован в 6526. Вот может того 6512 тоже 1.1.45 стал...

#129 16.02.2010 18:00:44

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #185611
Ну да, виноват, не так сформулировал. Я имел в виду: Но почему бы тогда не пользоваться известными списками успехов тех же наших ТКА и ПЛ?

Они не правильные.

#130 16.02.2010 18:32:01

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Конвои противника

Как это неправильные? По подлодкам у Мирослава почти все точно расписано в Хрониках.
Про ТКА на севере на этой Цусиме или на старой обсуждалось и все победы тоже перечислены. Насколько я помню, стопроцентно.

#131 16.02.2010 18:50:13

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Вот по ПЛ совершенно согласен. Считаю, что тема ПЛ закрыта. По катерам, просто не читал.
Но! Мины? Авиация? Береговая артиллерия?

#132 16.02.2010 19:27:24

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Конвои противника

Торпедоносцы - книга Морозова, исчерпывающе.
А вот бомбы, мины и береговая артиллерия - это да, этого даже по северу нигде не прочтете.

#133 16.02.2010 20:03:52

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Скачал любезно предоставленного Вами Грёнера. Вопрос: Пароль какой?

#134 16.02.2010 20:15:08

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #185652
Вот по ПЛ совершенно согласен. Считаю, что тема ПЛ закрыта.

Но у Вас-то именно по ПЛ вопросы :)

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #185689
Пароль какой?

www.bronarm.ru - это не ссылка, это пароль такой


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#135 16.02.2010 20:21:17

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #185695
Но у Вас-то именно по ПЛ вопросы

Не факт. Реально по ПЛ мне может дать исчерпывающий ответ только Морозов или Платонов.

По паролю: надо зарегистрироваться?

#136 16.02.2010 20:23:30

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Отлично!

#137 16.02.2010 20:43:14

Вованыч_1977
Гость




Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #185696
Реально по ПЛ мне может дать исчерпывающий ответ только Морозов

А вы с кем сейчас общались :) ?

#138 16.02.2010 20:53:24

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #185706
А вы с кем сейчас общались

С ним и общался.

#139 17.02.2010 10:39:38

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

15.09.1941 ТКА-13, ТКА-14, ТКА-15 безуспешно атаковали норвежский ТР «Midnattsol» (978 брт) в районе Петсамо. По другой версии атакованным кораблём был норвежский ТР «Renöy» (286 брт).

Это было одиночное судно?

#140 17.02.2010 10:44:20

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

30.09.1941 ПЛ М-176 в 09:37 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Мина Кордс», «Ильзе Л.М. Русс», норвежского ТН «Ингар Йохане» юго-восточнее островов Лиле- Экере.

Откуда шел этот конвой и, если можно, суда охранения, время выхода?

#141 17.02.2010 11:24:10

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Конвои противника

15.9.41 ТКА-14 во время прикрытия этой троицей постановки мин эсминцами вообще от группы отбился и ушел на базу. Два оставшихся атаковали "два крупных транспорта" и конечно обих "потопили".
На самом деле это были NORDWIND и FRANKE, возвращающиеся из Петсамо после эскортирования конвоя, который ТКА надеялись перехватить. Немцы получили 1 (одну) пулевую пробоину.
Откуда такие серьезные и неправильные дровишки - про Midnattsol и Renöy?

Пишите вопросы внимательнее, я вас умоляю! Приходится тратить время на уточнение. Атака М-176 была 3.10, а не 30.9.
В конвое были UJ.1204, 1706, СКР GOTE, CELLE. На буксире тащили тот самый R.158, который недавно обсуждали и который этот переход не пережил. Вышли в 5 утра из Киркенеса.

#142 17.02.2010 11:29:42

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #185970
Откуда такие серьезные и неправильные дровишки - про Midnattsol и Renöy?

Это еще Ровер в своей хронике писал, а кое-кто из наших переписал у него. Я выяснял у норвегов - оба судна пережили войну (кстати, такого судна как Midnattsol вообще не было - это искажение норвежского названия и под ним может скрываться несколько возможных кандидатов, но они либо не плавали в водах Финмарка, либо пережили войну).

igor написал:

Оригинальное сообщение #185970
Пишите вопросы внимательнее, я вас умоляю!

+1.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#143 17.02.2010 11:41:54

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Конвои противника

Богатырев/Стрельбицкий?
Но вы тоже слегка не правы.
D/S Midnatsol, Det Bergenske Dampskibsselskab, Bergen - 978 gt
Однозначно он самый, только буква т одна.
всю войну In the express cargo/passenger service, coast of Norway (Hurtigruten). Войну пережил.

#144 17.02.2010 11:44:03

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #185974
Это еще Ровер в своей хронике писал, а кое-кто из наших переписал у него. Я выяснял у норвегов - оба судна пережили войну (кстати, такого судна как Midnattsol вообще не было - это искажение норвежского названия и под ним может скрываться несколько возможных кандидатов, но они либо не плавали в водах Финмарка, либо пережили войну).

http://www.warsailors.com/homefleet/shipsm.html

#145 17.02.2010 11:48:12

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #185970
Пишите вопросы внимательнее, я вас умоляю! Приходится тратить время на уточнение. Атака М-176 была 3.10, а не 30.9.

Да. Немного датой ошибся.

#146 17.02.2010 11:51:02

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

В этот день она Бек-фьорд прорывалась.

#147 17.02.2010 11:51:56

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

03.10.1941 ПЛ М-176 в 09:37 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Мина Кордс», «Ильзе Л.М. Русс», норвежского ТН  «Ингар Йохане» юго-восточнее островов Лиле- Экерё. Контратакована ТЩ М-17 и М-29.

#148 17.02.2010 12:02:24

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #185979
Но вы тоже слегка не правы.
D/S Midnatsol, Det Bergenske Dampskibsselskab, Bergen - 978 gt
Однозначно он самый, только буква т одна.

Я был неправ в том, что не упомянул, что в самом начале Ровер писал название судна как Mittnattsol. Сейчас на его сайте правильное название, но если Вы мне не верите, могу выложить скан с бумажного издания 1992 г.

Отрывок из письма Э. Шельда (активный участник "варсейлора"):

16.4.2002 - Hi Miroslav,
Again thanks for a very, very information mail of high value for me!
The scheme arrived save, and was very nice. I'm able to understand names, etc at such a map.
I have made comments with green text under the incident text.
Regarding the Norwegian vessels:
Ingoy = SS. Ingoy (1871/327). Local coastal steamer. Mined (K-2's 6.1.1942) near Maasoy 30.1.42.
Mittnattsol = SS Midnatsol. Coastal express vessel. Survived the war without any major damages. Has incorrect been credited to TKA-13 and -15 14.9.41.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#149 17.02.2010 12:38:38

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #185985
03.10.1941 ПЛ М-176 в 09:37 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Мина Кордс», «Ильзе Л.М. Русс», норвежского ТН  «Ингар Йохане» юго-восточнее островов Лиле- Экерё. Контратакована ТЩ М-17 и М-29.

В общем-то Игорь ответил, могу продублировать : ТР «Ильзе Л.М. Русс», «Минна Кордс», ТН «Ингер Йохане», МТЩ-158 (=), СКР «Готе», «Целле», БО-1204, 1706. Из Киркенеса в Тромсе 3-6 октября 1941 г. Что же касается М-17 и М-29, то ПЛ не была ими контратакована после атаки 3 октября. Она утром след. дня была замечена с самолета, после чего ТЩ произвели поиск и атаковали ПЛ. Вроде в мой летописи так и написано.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#150 17.02.2010 12:43:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Конвои противника

Евгений, ну скажите пожалуйста - откуда вы черпаете эти знания? Правда и вымысел переплетаются в них самым удивительным образом. Или это из Летописи боевых походов?
Только там она тральщиками М.17 и 29 не контратакована, а подверглась преследованию на след. утро (4.10) после обнаружения с самолета. Оба эти тральца вместе с М.15 и ТОГО должны были другой конвой выводить в 4 утра 3.10 (4 парохода), но КОНГ РИНГ потаранил М.15 и выход конвоя задержали на сутки. Вот когда они вышли г-с До заметил М-176 в 6.35, и тральщики пошли с ней бороться.

А что 3.10 было, я уже написал в посте №162. Ту атаку немцы не заметили.

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 60


Board footer