Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
H-44,
Стойкий
   [Подробнее...]

#1 03.02.2010 14:38:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 10015




Курьезный случай?

В конце 80-х - начале 90-х годов в СМИ неоднократно муссировался случай контратаки польской кавалерийской бригады на немецкую танковую часть. Причем сами поляки этот факт не отрицают. Правда, интерпретируют стороны это по-разному:
немецкая точка зрения - "что за глупцы эти поляки! Танка в жизни не видели, не знают, что броню шашкой не разрубишь!"
польская - "мы храбро воевали, немецкие танки нам были нипочем! Если бы не предательский удар Советов в спину, взяли бы и Берлин на шашку!"
российская - "ну и вруны эти поляки! Только советские кавалеристы на такое способны, польские гусары - нет!"

Вопрос: этот случай действительно имел место, или это из разряда мифов, которые всех устраивают?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

 

#2 03.02.2010 14:52:35

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2960




Re: Курьезный случай?

1

Исаев.
Кто стучал по крупповской броне
Когда перед нами выстраивается теория и практика боевого применения кавалерии в
новых условиях, возникает законный вопрос: "А что с поляками? Кто стучал саблями
по танкам?" На самом деле польская кавалерия по тактике своего применения ничем
не отличалась от советской конницы тех лет. Более того, в польской кавалерии
конная атака не являлась регламентированным видом боевых действий. Согласно
"Общей инструкции для боя" 1930 г., кавалерия должна была совершать марши в
конном строю, а сражаться - в пешем. На практике, разумеется, встречались
исключения. Например, если противник застигнут врасплох или деморализован.
Ожидать каких-либо безумств от кавалерии с таким уставом не приходится.

Главным героем упомянутого Гудерианом эпизода (вошедшего в историю как бой под
Кроянтами) стал польский 18-й Поморский уланский полк. Этот полк был образован
25 июня 1919 г. в Познани под именем 4-го Надвислянского уланского, а с февраля
1920 г. стал 18-м Поморским. 22 августа 1939 г. полк получил приказ о
мобилизации, которая завершилась менее чем за неделю до войны, 25 августа. После
мобилизации полк насчитывал 35 офицеров, более 800 подофицеров и рядовых, 850
лошадей, два 37-мм противотанковых орудия Бофорса (по штату их должно было быть
вдвое больше), двенадцать 7,92-мм ПТР Марошека обр. 1935 г., двенадцать
станковых пулеметов и восемнадцать ручных пулеметов. Новинками века "войны
моторов" стали 2 мотоцикла с колясками и 2 радиостанции. Вскоре полк был усилен
батареей 11-го конно-артиллерийского дивизиона. Батарея насчитывала 180
артиллеристов, 248 лошадей, четыре 75-мм пушки с боекомплектом из 1440 снарядов
и два тяжелых пулемета.

Полк поморских улан встретил утро 1 сентября 1939 г. на границе и первую
половину дня вел вполне традиционный оборонительный бой. Во второй половине дня
кавалеристы получили приказ нанести контрудар и, воспользовавшись переходом
противника вследствие этого удара к обороне, отступить назад. Для контрудара был
выделен маневренный отряд (1-й и 2-й эскадроны и два взвода 3-го и 4-го
эскадронов), он должен был выйти к 19.00 в тыл немецкой пехоте, атаковать ее, а
затем отступить к линии укреплений в районе местечка Рытель, занятых польской
пехотой.

Однако обходной маневр привел к неожиданным для обеих сторон результатам.
Головная застава отряда обнаружила батальон немецкой пехоты, находившийся на
привале в 300-400 м от опушки леса. Поляки решили атаковать этого противника в
конном строю, используя эффект внезапности. По старинной команде "szable dlon!"
(сабли вон!) уланы быстро и слаженно обнажили клинки, заблиставшие в красных
лучах заходящего солнца. В атаке участвовал командир 18-го полка полковник
Масталеж. Повинуясь сигналу трубы, уланы стремительно понеслись на врага. Расчет
на внезапность атаки оказался верным: не ожидавшие атаки немцы в панике
бросились врассыпную по полю. Кавалеристы беспощадно рубили бегущих пехотинцев
саблями.

Прервали триумф кавалерии скрытые доселе в лесу бронемашины. Выехав из-за
деревьев, эти бронемашины открыли пулеметный огонь. Помимо бронеавтомобиля,
огонь открыло также одно орудие немцев. Теперь по полю под смертоносным огнем
заметались поляки.

Понеся большие потери, кавалеристы отступили за ближайший лесистый гребень, где
собралась едва ли половина участвовавших в атаке всадников. Однако потери в
кавалерийской атаке были намного меньше, чем можно себе представить из описания
боя. Были убиты три офицера (включая командира полка полковника Масталежа) и 23
улана, один офицер и около 50 улан были тяжело ранены. Большую часть потерь 18-
го уланского полка за 1 сентября 1939 г., составивших до 60% людей, семь
пулеметов, два противотанковых орудия, полк понес в общевойсковом оборонительном
бою. Слова же Гудериана не имеют в данном случае ничего общего с
действительностью. Польские кавалеристы не атаковали танки, а сами подверглись
атаке бронемашин в процессе рубки зазевавшегося батальона. В аналогичной
ситуации обычная пехота или спешенная кавалерия понесла бы вполне сравнимые
потери. Более того, ситуация с фланговым обстрелом из орудия могла стать
пикантной и для выехавшего на поле взвода танков. История с рубкой крупповской
брони оказывается выдумкой от начала и до конца.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#3 03.02.2010 14:57:54

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 10015




Re: Курьезный случай?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #178103
История с рубкой крупповской
брони оказывается выдумкой от начала и до конца.

Спасибо, подробно и убедительно, но хотелось бы услышать и мнения других участников. Может, кто-нибудь располагает другой информацией, тем более, что если склероз мне не изменяет, дело происходило во время боев на р.Бзуре.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

 

#4 03.02.2010 15:03:35

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2960




Re: Курьезный случай?

Сам с удовольстием послушаю. Тем более что в каноническом тексте(приведенным Исаевым)нет ссылок на документы, а это не айс.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#5 03.02.2010 15:08:40

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12778




Re: Курьезный случай?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178091
Вопрос: этот случай действительно имел место, или это из разряда мифов, которые всех устраивают?

Про "рубить броню" - безусловный миф. Про кавалерийскую атаку - в той же Франции-1940 курсанты кавалерийской школы по полной безнадёжности (отсутствию тяжёлого вооружения) также рискнули сунуться в атаку. Рузультат - кровавый - выжили не многие.

 

#6 03.02.2010 15:17:50

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 10015




Re: Курьезный случай?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #178120
в той же Франции-1940 курсанты кавалерийской школы по полной безнадёжности (отсутствию тяжёлого вооружения) также рискнули сунуться в атаку. Рузультат - кровавый - выжили не многие.

Хм, но кавалеристы Белова и Доватора на танки с шашками не кидались, несмотря на "богатые традиции" Гражданской войны и "кавалерийское прошлое" многих военачальников.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

 

#7 03.02.2010 15:27:23

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1989




Re: Курьезный случай?

Доброе время!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178091
российская - "ну и вруны эти поляки! Только советские кавалеристы на такое способны, польские гусары - нет!"

Ну я такого даже близко никогда не встречал, а из воспоминаний танкиста (из драбкинской серии) участвовашего в польском походе - был такой эпизод подъехали к Т-26 в колонне несколько поляков и стали тыкать пикой - их частью перебили, частью пленили и спросили - зачем? Ответили, что их командование довело, что у русских борта из фанеры

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#8 03.02.2010 15:28:42

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 10015




Re: Курьезный случай?

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #178131
был такой эпизод подъехали к Т-26 в колонне несколько поляков и стали тыкать пикой - их частью перебили, частью пленили и спросили - зачем? Ответили, что их командование довело, что у русских борта из фанеры

А вот это уже где-то рядом, спасибо!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

 

#9 03.02.2010 15:41:16

Panzer
Гость




Re: Курьезный случай?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #178103
Исаев.
Кто стучал по крупповской броне

Исаев в своем репертуаре.

Все это было ПОДРОБНЕЙШЕ разобрано еще в статье А.Васильеа "Польская кавалерия во Второй Мировой войне. 18-й полк поморских улан в бою 1 сентября 1939 г. и кавалерийская атака под Кроянтами" ("Цейхгауз", №1, 1991 год).

Разобрано с подробным описанием боя, с его схемой.

Что же, Исаев становится совсем плох. Раньше он зарабатывал деньги по восемь раз переиздавая одни и те же ксероксы документов ЮЗФ, теперь он просто ворует.

 

#10 03.02.2010 15:46:29

Scif
Гость




Re: Курьезный случай?

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #178131
, а из воспоминаний танкиста (из драбкинской серии) участвовашего в польском походе

http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay6/05.html

И когда польские кавалеристы «лавой» с саблями наголо пошли на наши танки, мы подумали, они что, эти польские уланы или гусары, совсем охренели? Быстро их подавили и постреляли. Поляки побросали коней и оружие и разбрелись — кто к нам в плен, а кто-то побежал к себе домой, на запад. А потом пленные поляки нам рассказали, что перед атакой им объяснили, что у русских все танки из фанеры и никакой опасности они не представляют...

http://www.gov.karelia.ru/Karelia/694/48.html

Вдруг за поворотом лесной дороги показались польские уланы. Танки продолжали движение, но экипажи на всякий случай закрыли башенные люки. И тут к колонне подскакал молодой польский хорунжий с саблей наголо и... рубанул ею по орудийному стволу Т-26! Клинок высек искру и вырвавшись из руки, описал блестящий круг до земли. А колонна, не открывая огня, пошла дальше, оставив позади обескураженных улан.
    Объяснение этой нелепой атаке нашлось в городке, куда прибыли танки. Машины обступил народ, тепло приветствуя советских освободителей. А один старик подошел к танку с молотком и зубилом и попросил разрешения... по нему ударить. Танкисты разрешили. Безуспешно попытавшись сделать хотя бы царапину на танковой броне, старик смущенно объяснил: "Нам в Польше говорили, что у Советов танки из фанеры..."

http://ord-ua.com/2009/10/02/mify-vtoro … i/?lpage=1

По польским данным, столкновение кавалеристов с бронетехникой (и не танками, а бронемашинами) произошло 1 сентября. Гудериан говорит о 3 сентября. Польские историки доказывают, что 18-й уланский полк Поморской бригады атаковал с саблями наголо немецкую пехоту, но потом немецкая бронетехника ударила им наперерез. Так что, отступая, может, какой-нибудь улан и рубанул по броне. А легенду о неадекватной польской кавалерии раздули итальянские военные корреспонденты, которым показали поле битвы польских улан с немецкой бронетехникой. Но вообще, в 90% случаев польские кавалеристы воевали спешившись.


Однако, согласно немецким данным, взятые в плен поляки рассказывали, что их заверяли в том, будто немецкие танки сделаны «либо из картона, либо из фанеры». Британский историк Энтони Такер-Джонс приводит воспоминания неназванного им немецкого офицера-танкиста, как его колонна двигалась к фронту, а в противоположном направлении гнали пленных польских солдат. Пленные поляки, к удивлению конвоя и танкистов, пытались подойти к танкам и постучать по броне. Свои действия они объясняли тем, что хотят убедиться — из чего же сделаны немецкие танки.

 

#11 03.02.2010 16:12:58

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 434




Re: Курьезный случай?

Panzer написал:

Оригинальное сообщение #178143
Все это было ПОДРОБНЕЙШЕ разобрано еще в статье А.Васильеа "Польская кавалерия во Второй Мировой войне. 18-й полк поморских улан в бою 1 сентября 1939 г. и кавалерийская атака под Кроянтами" ("Цейхгауз", №1, 1991 год).

В этой статье, кстати, упоминается ещё один случай конной атаки поляков, когда на поле боя присутствовала немецкая бронетехника (танки) - это бой 19 сентября при Вульке Венгловой. Кто-нибудь знает подробности боя?


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

 

#12 03.02.2010 17:46:53

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2960




Re: Курьезный случай?

Существуют еще описания былинных случаев атаки пехоты против танков.
Например у Архипова,о финах.
Наблюдаю за дорогой, прослушиваю эфир. В наушниках танкового шлема обычная мешанина дальних звуков, писк морзянки, кто-то бубнит не по-русски. И вдруг четко звучит голос политрука В. Ф. Анаскина:
— Командир, справа на опушке лыжники! [4]
Вишу их. Они в белых комбинезонах, без палок. Группами выскакивают из-за деревьев и, стреляя на ходу, мчатся к нам, к дороге. В оптический прибор видны уже красные лица, винтовки с примкнутыми штыками. У многих в руках пистолеты-пулеметы, или, как их еще называют, автоматы — новое и сильное оружие ближнего боя. По не против танков, конечно. Почему же они нас атакуют? Командую в микрофон:
— По лыжникам — огонь!
И командиры взводов — Н. М. Макеев, О. А. Лосик, В. Т. Наплавков, И. И. Сачков и П. С. Клейцов подхватывают:
— Огонь!
— Огонь!
— Огонь!..
У нас в роте семнадцать легких танков, каждый вооружен 45-мм пушкой и парой пулеметов — башенным и лобовым. Ливень огня сметает лыжников, многие поднимают руки вверх.
Десять минут спустя на опушке мы допросили пленных. Некоторые из них еще тряслись в нервном ознобе. Словно только сейчас осознали все безумие атаки со стрелковым оружием против брони. На вопрос, чем это вызвано, пленный унтер-офицер начал рассказывать такие вещи, что я переспросил переводчика и оглянулся, чтобы позвать политрука Василия Федоровича Анаскина. Его танк с номером 18 на башне остановился поблизости. Дальнейший рассказ унтер-офицера мы слушали вместе. А он объяснял, что командир батальона еще позавчера уверил солдат: у русских, дескать, нет настоящих танков, а есть только старые, иностранного производства трактора. Они крыты покрашенной под броню фанерой, ее пробьешь ударом штыка, не говоря уже о пуле и гранате.

Подобное встречалось и при описании боев с японцами.
Имхо большая часть описываемых случаев, армейские байки.

Panzer написал:

Оригинальное сообщение #178143
("Цейхгауз", №1, 1991 год

Я тогда был еще слишком молод, поэтому не знал. Спасибо за первоисточник.

Отредактированно shurik_63 (03.02.2010 17:51:50)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#13 03.02.2010 18:51:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 10015




Re: Курьезный случай?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #178251
Подобное встречалось и при описании боев с японцами.
Имхо большая часть описываемых случаев, армейские байки.

Думаю, скорее - жертвы пропаганды. *tongue harhar*
Любителям бороться с танками топорами  и вилами - наглядный урок. Тем более утверждения пропагандистов о том, что русские\немецкие танки сделаны из фанеры и картона имели под собой почву.
Не секрет, что германский рейхсвер до 1934г. танков не мог иметь по условиям Версальского договора, но идеи "реванша" и "блицкрига" уже будоражила умы немецкого офицерства. Тактика вождения танковых подразделений и взаимодействия их с пехотой, кавалерией и артиллерией отрабатывалась на учениях по крайней мере с конца 20-х годов. И за неимением матчасти роль "танков" исполняли автомобили, мотоциклы и даже ... велосипеды! Но нехватало педантичным немцам воображения, и для "наглядности" автомобили стали обшивать фанерой и картоном (в буквальном смысле слова!!!) "под танк", у Г.Гудериана упоминается, что недоверчивые пытались тыкать карандашами, проверяя, настоящий танк или макет. Иностранные наблюдатели, в число которых входили и представители Польши, на маневрах присутствовали, и эта бутафория, надо думать, нашла отражение в их отчетах. Поэтому польские командиры на полном серьезе уверяли солдат, что немецкие танки - из картона!
"Сказ" о советских "тракторах, обшитых фанерой" тоже родился не на пустом месте. Бывший зам.наркома обороны по вооружениям М.Н.Тухачевский вполне серьезно предлагал еще в 1928г. принять на вооружение РККА "танки нового типа" (в кол-ве не менее 50-100 тыс.! ). А именно - установить на трактора и грузовики пулемет "Максим", обшить это дело "броней" из котельного железа, и вуаля, получите ТАНК. Видимо, финские "ттовааарищщи" неправильно поняли маршала-энтузиаста, и заменили "котельное железо" на "жесть и фанеру".

Оговорюсь сразу, это не более чем моя версия, но, по-моему, приведенным фактам она не противоречит... :)

Ведь армейские байки тоже не на пустом месте родятся!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

 

#14 04.02.2010 09:58:46

VOHA
Гость




Re: Курьезный случай?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #178251
Имхо большая часть описываемых случаев, армейские байки.

Естественно байки.
Ни  Т26 ни БТ пулемета в лобовом листе не имели, морзянку в танковую радиостанцию не услышишь , ну и так дальше по мелочи.

 

#15 04.02.2010 10:57:27

Ingvar
Гость




Re: Курьезный случай?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178285
Ведь армейские байки тоже не на пустом месте родятся!

Этому способствует больное воображение и пара литров "огненной воды".

 

#16 04.02.2010 17:29:23

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2960




Re: Курьезный случай?

VOHA написал:

Оригинальное сообщение #178534
Ни  Т26 ни БТ пулемета в лобовом листе не имели, морзянку в танковую радиостанцию не услышишь , ну и так дальше по мелочи.

Это кстати не показатель. Мемуары вышли уже в 80г (если не изменяет память), так что некоторые вещи за 40лет могли подзабыться.Да и автор уже далеко не молод.
У него же описано феерическое сражение с разгромом 25тд немцев в 43г. Разгром был, немцы признают, но не так как описал Архипов. А некоторые вещи не упомянуты вовсе, некоторые выдуманны.
Но то что армейские байки порой возникают из реальных событий, отрицать не стоит. А дальше множутся и изменяются. Так же как и былинные сказания.
Мое ИМХО сюжет возможно имеет под собой реальную основу, но со временем трансформировался и размножился.
Об уровне знаний сельских жителей хорошо показано у Курочкина в его рассказах.
Здесь я получил образование и почувствовал себя человеком. До службы-то был совершенно темным. Я, двадцатилетний парень, искренне верил, что если баню поставить на колеса, то она поедет, как паровоз. А земля оттого сухая, что в ней мало червей. В школе-то я учился всего два месяца. Может быть, и год бы проучился, но… Глупейшая история вышла. Как-то на уроке загадал я учительнице загадку про зеленец. Учительница покраснела, зажала пальцами уши, закричала тонким, визгливым голосом: «Вон из школы, хулиган! И не смей без родителей возвращаться!» Не знаю, за что приняла учительница «зеленец» – обычный веник, только загадку я не считал охальной. Ее все, даже беспортошные ребятишки, знали в деревне. Родители, разумеется, в школу не пошли, наоборот, они обрадовались, что так неожиданно и без хлопот избавились от всеобуча. Мать сказала: «Ну и ладно. Нечего ему туда и шляться. И так чуней не напасешься». Она была права. Нас в семье было пятеро огарков, и отец не успевал готовить чуни, хотя и плел их не разгибаясь.
Поэтому предположить что подобные парни были у поляков или японцев, китайцев, испанцев могу.
Еще пример,точно срывающий планку.
По крайней мере слышал(в начале 2000-х по дискавери?), что в африке в 30-х аборигены переворачивали итальянские танкетки вручную и убивали танкистов. Типа выскочили из укрытий, подбежали к ничего не подозревающим танкистам, перевернули, выломали люки. *hysterical*
Но это варвары что с них возьмешь.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

 

#17 04.02.2010 17:52:23

SLV
Гость




Re: Курьезный случай?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #178797
По крайней мере слышал(в начале 2000-х по дискавери?), что в африке в 30-х аборигены переворачивали итальянские танкетки вручную и убивали танкистов. Типа выскочили из укрытий, подбежали к ничего не подозревающим танкистам, перевернули, выломали люки.
Но это варвары что с них возьмешь.

У этой байки ноги растут из заявления абиссинского негуса Хайле Селасие о том, итальянцы массово применяли иприт, а многие абиссинские солдаты не имели даже сапог, и ходили по зараженной местности босиком. Дальше надо было просто передать это сообщение несколько раз по "испорченному телефону" - и готов миф про танкетки.
Думаю, что и миф про сабельные атаки танков родился подобным образом. Ну не может обыватель представить себе эфиопов, вооруженных так же, как, скажем, мексиканская армия. Ровно как и представить, что кавалерист в современной войне только ездит на коне, а сражается в пешем строю.

 

#18 04.02.2010 22:00:43

Scif
Гость




Re: Курьезный случай?

VOHA написал:

Оригинальное сообщение #178534
морзянку в танковую радиостанцию не услышишь

http://xcm-models.com/news.php?id=908

Радиостанция 71-ТК-1 имела антенну в виде поручня вокруг башни. Это была специальная танковая приемо-передающая, телефонно-телеграфная, симплексная радиостанция с амплитудной модуляцией и с диапазоном частот от 4 до 5,625 МГц, которая обеспечивала дальность связи телефоном на ходу до 15 км и на стоянках до 30 км. В телеграфном режиме дальность связи на стоянках увеличивалась до 50 км.

 

#19 05.02.2010 06:37:00

Metal
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Самара
Десантная баржа Литания Ярости
Сообщений: 1603




Re: Курьезный случай?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #178797
По крайней мере слышал(в начале 2000-х по дискавери?), что в африке в 30-х аборигены переворачивали итальянские танкетки вручную и убивали танкистов. Типа выскочили из укрытий, подбежали к ничего не подозревающим танкистам, перевернули, выломали люки.

Саня, не так. Подскочили к танкетке и закололи экипаж через смотровые щели. Этот случай на ВИФе обсуждался. 100% было.


А когда какой-нибудь писака, из конъюнктурных или финансовых соображений, обливает ложью и грязью тех, благодаря кому он вообще получил шанс жить на свете, у меня не остаётся культурных выражений для оценки их деятельности.

[img]http://emem.ru/WoT/stat/99875/sv22-w16ga3.png[/img]

 

#20 05.02.2010 09:07:21

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 10015




Re: Курьезный случай?

Metal написал:

Оригинальное сообщение #179080
Саня, не так. Подскочили к танкетке и закололи экипаж через смотровые щели. Этот случай на ВИФе обсуждался. 100% было.

Ну, вот, а говорят "байки все это"!
Не так все просто, как нам кажется...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

 

#21 05.02.2010 09:56:16

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1010




Re: Курьезный случай?

Возможно байка, но слышал историю про танк грант-ли в бирме, офицер спрыгнул с дерева на башню, зарубил торчащего из люка командира танка а затем полез с саблей внутрь, ну и еще одного члена экипажа успел то ли зарезать насмерть, то ли ранить пока его из пистолета не успоколи.

 

#22 05.02.2010 10:42:08

Metal
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Самара
Десантная баржа Литания Ярости
Сообщений: 1603




Re: Курьезный случай?

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #179130
Возможно байка, но слышал историю про танк грант-ли в бирме, офицер спрыгнул с дерева на башню, зарубил торчащего из люка командира танка а затем полез с саблей внутрь, ну и еще одного члена экипажа успел то ли зарезать насмерть, то ли ранить пока его из пистолета не успоколи.

Были такие отмороженные на всю голову парашютисты японского флота. На Милитере есть мемуары одного японца, вот там-то об этом есть.
Соль в том. что когда у японцев кончился БК, стали с пальм прыгать в грузовики с американскими солдатами (может и в танки сунулись, такого не встречал). Вообще удачно так прыгали, оправданно.


А когда какой-нибудь писака, из конъюнктурных или финансовых соображений, обливает ложью и грязью тех, благодаря кому он вообще получил шанс жить на свете, у меня не остаётся культурных выражений для оценки их деятельности.

[img]http://emem.ru/WoT/stat/99875/sv22-w16ga3.png[/img]

 

#23 05.02.2010 11:07:27

Ingvar
Гость




Re: Курьезный случай?

Metal написал:

Оригинальное сообщение #179080
Подскочили к танкетке и закололи экипаж через смотровые щели. Этот случай на ВИФе обсуждался. 100% было.

Vau! *ROFL* Видимо скоро впомнят о китайских противотанковых собаках, которые подбегали к яп. танкетке сзади и задирали ногу над МО. После чего техника и экипаж выходили из строя. Проблему решили зачислением в штат яп. танковых подразделений корейских поваров. *derisive**derisive*

 

#24 05.02.2010 11:21:01

Metal
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Самара
Десантная баржа Литания Ярости
Сообщений: 1603




Re: Курьезный случай?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #179182
Курьезный случай?

Вас такая редкость события смущает? Так вот вам более редкое: одну из Пантер на Курской Дуге разнесло в клочья 203-мм снарядом артустановки Б-4.
Или вообще расстрел "Нельсоном" взвода Пантер при высадке созников...

Отредактированно Metal (05.02.2010 11:21:16)


А когда какой-нибудь писака, из конъюнктурных или финансовых соображений, обливает ложью и грязью тех, благодаря кому он вообще получил шанс жить на свете, у меня не остаётся культурных выражений для оценки их деятельности.

[img]http://emem.ru/WoT/stat/99875/sv22-w16ga3.png[/img]

 

#25 05.02.2010 12:02:14

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 10015




Re: Курьезный случай?

Metal написал:

Оригинальное сообщение #179187
Вас такая редкость события смущает?

Да и случай выведения танка из строя с помощью саперного топора тоже оказался реальностью(вот уж никогда бы не подумал!)...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

 

Board footer