Сейчас на борту: 
Starracer,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 11

#151 29.09.2013 15:51:23

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

mina написал:

Оригинальное сообщение #747976
"простенький вопрос" Вам - а что стало с экипажем (частью) ПЛА "Гэтоу" после столкновения с К-19 в 1970, с учетом того что у нее был хорошо пробит прочный корпус?

Судя по тому что она находясь на глубине 60м. не затонула, не настолько хорошо он был пробит и с экипажем ничего особенного не произошло.

mina написал:

Оригинальное сообщение #747976
Причем это было более 40 лет назад, много "подробностей" в западных СМИ?

А какие такие "подробности" должны быть в СМИ о достаточно заурядном эпизоде 40 летней давности? Вы уверены что понимаете значение аббревиатуры "СМИ"?
Что касается информации о столкновении то она есть везде начиная с вики:

On 15 November 1969, Gato collided with the Soviet submarine K-19 in the Barents Sea at a depth of some 200 feet (61 m).

#152 29.09.2013 16:15:10

Портартурец
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Если между двумя взрывами интервал 2 мин-тогда это не торпеда

#153 29.09.2013 17:59:56

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748055
А какие такие "подробности" должны быть в СМИ о достаточно заурядном эпизоде 40 летней давности?

Особенно "радует" правдивость заявления о столкновении в международных водах и отсутствии у лодки повреждений...
Collision incident
USS Baton Rouge shortly after her decommissioning (February 1995)
See also: Submarine incident off Kildin Island
At 20:16 local time on 11 February 1992, while on patrol off Kildin Island near Severomorsk, Baton Rouge under command of Gordon Cremer collided with the Russian Sierra-class attack submarine K-276 Kostroma. The United States Navy stated that the collision occurred more than 12 miles (22 km) from the shore, in international waters. Initially the U.S. Navy denied any damage suffered by Baton Rouge, but it was later disclosed that the boat suffered two cuts, as well as dents and scrapes.[10] The Kostroma was fully repaired by 29 June 1992.
Decommissioning
Less than two years later, on 1 November 1993, Baton Rouge was placed in commission in reserve. On 13 January 1995, she became the first Los Angeles-class submarine to be decommissioned and stricken from the Naval Vessel Register, after only 17½ years in commission. After having been refueled (Baton Rouge was not), some of her sister ships have served 25 years or more. Ex-Baton Rouge entered the Nuclear Powered Ship-Submarine Recycling Program and ceased to exist on 30 September 1997.


или

New York Times Articles Pentagon Describes Damage To Sub After Arctic Collision
Published: February 28, 1992
The Pentagon said today that Navy divers had discovered two cuts, as well as dents and scrapes, in the hull of a United States submarine that collided with a Commonwealth of Independent States submarine on Feb. 11.
The Pentagon previously said the Baton Rouge, which returned to its homeport, Norfolk, Va., on Tuesday, had not been damaged in the collision near the Kola Peninsula above the Arctic Circle

Отредактированно shhturman (29.09.2013 18:01:06)

#154 29.09.2013 18:13:09

Портартурец
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Ув. Штурман, хотя бы в виде ИМХО...была ли американская торпеда?

#155 29.09.2013 18:17:40

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #748111
была ли американская торпеда?

Я не знаю... мы видели только последствия...

#156 29.09.2013 18:50:30

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #748104
Особенно "радует" правдивость заявления о столкновении в международных водах и отсутствии у лодки повреждений...

А уж как радует твердокаменная уверенность что всё было иначе. :D
Конспирологам религия не позволяет прогуглить Los Angeles-class submarine и выяснить что кроме Baton Rouge в 1995г. были переданы на разделку ешё более новые, 1978 года постройки, Omaha и Cincinnati а в 1977-79 гг. были списаны ещё 8 (восемь) Лос Аннджелесов.
Ну и какое к этому имеет отношение столкновение с Костромой?

#157 29.09.2013 19:00:10

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

-1

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748142
А уж как радует твердокаменная уверенность что всё было иначе.

Вы ослеплены собственными мыслями и даже не удосужились прочитать о чем идет речь.
А речь идет не о конспирологии, а о том, что чины Пентагона сначала заявляют о столкновении в международных водах (но это так - их мнение о незаконности установления линий отсчета советских/российских тервод так и остается их собственным, на которое нам наср...ть) и отсутствии повреждений на Батон Руж, а потом - ой... и воды, оказывается - территориальные, и ой - повреждения на Батон Руж были... :D

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748142
Ну и какое к этому имеет отношение столкновение с Костромой?

Действительно - какое отношение к столкновению Батон Руж с Костромой ваш воспаленный мозг приписывает списанным Лос-Анжелесам? Только вы об этом и заявили... Больше никто из присутствующих... :-P Впереди телеги бежите... *xxx*

Да, кстати, раз уж вы ввязались в дискуссию, может дадите комментарий к этому пассажу: On February 11, 1992 while on patrol in the Barents Sea near Severomorsk, USSR, BATON ROUGE collided with the Soviet Sierra-class nuclear attack submarine BARRACUDA. Details of the collision were never made public. Both submarines returned to their respective bases under their own power with no casualties reported. BATON ROUGE was decommissioned less than a year later on January 13, 1993, after only sixteen years of service in the fleet. The extent of the damage has never been made open to the public. BATON ROUGE was mothballed in Puget Sound Naval Shipyard in Washington and scrapped in January of 1997. Это "ваши" источники... :D

Отредактированно shhturman (29.09.2013 19:05:58)

#158 29.09.2013 19:25:43

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #748150
А речь идет не о конспирологии, а о том, что чины Пентагона сначала заявляют о столкновении в международных водах (но это так - их мнение о незаконности установления линий отсчета советских/российских тервод так и остается их собственным, на которое нам наср...ть) и отсутствии повреждений на Батон Руж, а потом - ой... и воды, оказывается - территориальные, и ой - повреждения на Батон Руж были...

Если у Вас проблемы с английским, то не беритесь интерпретировать цитированное а попросите перевести.
Отсутствие повреждений было объявлено сразу по получению информации, а вмятины и 2 разреза лёгкого корпуса были обнаружены после возвращения лодки в Норфолк и обследования. Ну и где враньё-то?
Про территориальные воды это не вам наср...ть а всем остальным это самое на ваше просвещённое мнение. Международным сообществом приняты 12 миль и точка. Кстати Россия вполне это признаёт. Экономическая зона это совсем другое.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #748150
Действительно - какое отношение к столкновению Батон Руж с Костромой ваш воспаленный мозг приписывает списанным Лос-Анжелесам? Только вы об этом и заявили... Больше никто из присутствующих...

Чего заюлили-то? Сами привели обширную цитату про списание. Это даже не намёк а прямое утверждение что её списали из-за повреждений при столкновении. А поняв что сели в лужу начали изображать танец насекомого на расчёске.

#159 29.09.2013 19:49:22

mina
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748055
Судя по тому что она находясь на глубине 60м. не затонула, не настолько хорошо он был пробит и с экипажем ничего особенного не произошло.

судя по отплированной и загнутой гилевой балке К-19 именно пробит

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748055
А какие такие "подробности" должны быть в СМИ о достаточно заурядном эпизоде 40 летней давности?

нихрена себе "заурядный эпизод" - лодка на грани гибели, и для расследования этого дела задействуется агентура ...

#160 29.09.2013 20:57:56

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748163
Международным сообществом приняты 12 миль и точка.

Сам-то понял что написал? Про исходные линии для отсчета территориальных вод хоть что-нибудь знаешь? :D Свою любимую Вики почитай...

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748163
Если у Вас проблемы с английским, то не беритесь интерпретировать цитированное а попросите перевести.

Если у вас проблемы с русским, то что вы делаете на русскоязычном форуме? :D

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748163
Это даже не намёк а прямое утверждение что её списали из-за повреждений при столкновении.

Что вам сказать - в прорицатели вам дорога заказана... Умишком не вышли... :D Все додумываете, додумываете, вторую страницу подряд, а потом со своей больной головушки на других стрелки стараетесь перевести - не хорошо, болезный вы наш, не хорошо...

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748163
Сами привели обширную цитату про списание.

Заметьте, я привел выдержку не с российского, а с американского сайте о Батон Руж... Так у кого играет конспирология в штанах? :D

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748163
А поняв что сели в лужу начали изображать танец насекомого на расчёске.

Ты хорошо сравнил себя с вошью... Браво! Юли дальше... *xxx*

#161 29.09.2013 21:22:37

bober550
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

1

mina написал:

Оригинальное сообщение #747655
- сказки венского леса

Отнюдь. Просто перепев Карузо Рабиновичем. Я неоднократно говорил, что в современных ВМФ не разбираюсь. Т.е. как неквалифицированно смог передать разговор 13летней давности так и передал.
Естественно если бы Вы переговорили с самим источником у Вас неясностей бы не было.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #747851
Это намеренная дезинформация.

Вариант сброса дезы через хронотоп? Возможно, но сомневаюсь.
Все таки у меня сложилось мнение, что это искреннее мнение кап три из резервного экипажа Курска. Тем более интересное тем, что он был участником столкновения Барракуды с Батон Руж. Но именно вариант столкновения он как раз полностью отрицал.
Пы. Сы. Просьба не муссировать тему достоверности, естественно тогда я рассматривал его личный альбом, в том числе и с фото на фоне троллейбусных штанг :)  Причем еще не в базе.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #747851
А ничего, что на узле связи его должны были видеть еще много лиц от рядовых связисток (ибо большинство из них - это именно жены офицеров из Североморска)...

Артур- я не разбираюсь в системе секретности российского ВМФ. Но совершенно уверен, что по команде "ФАС!" исчезнет любой пласт нежелательной для разглашения инфы.

#162 29.09.2013 21:45:14

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #748239
Но совершенно уверен, что по команде "ФАС!" исчезнет любой пласт нежелательной для разглашения инфы.

Могут исчезнуть документы, как это произошло с упомянутым Журналом. Но свидетели - нет... Инфа про слежение "илами" сначала муссировалась в СМИ, а потом разом исчезла... как и не было... но пилоты-то остались... и на разборах с ними мы встречались...

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #748239
Тем более интересное тем, что он был участником столкновения Барракуды с Батон Руж.

Флот - это вообще достаточно тесная структура. Я, косвенно, тоже имел отношение к Батон Руж, будучи штурманом ССВ-514... ибо столкновение произошло в точке, которую мы только что прошли, возвращаясь с контрольного выхода перед очередной БС... Потом наши документы в штаб забирали... :)

#163 29.09.2013 22:47:13

Портартурец
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

А на каком расстоянии от Курска лежал "второй объект" ?

#164 30.09.2013 01:09:30

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

mina написал:

Оригинальное сообщение #748182
судя по отплированной и загнутой гилевой балке К-19 именно пробит

А если ещё и хрустальный шар применить....
При запасе плавучести 13% пробоина от столкновения в прочном корпусе на глубине 60 м, это гарантированная гибель. Никакие гидразиновые генераторы газа не помогут всплыть. Они на случай более мелких аварий типа несанкционированного затопления цистерн или разрывов трубопроводов. Так что надо фантазировать.
Кстати, как и все советские люди Вы наверно не в курсе, что все погибшие при исполнении буржуинские военные имеют имя. Списки погибших строго публичны. Никаких покойников на  Gato не числится.

mina написал:

Оригинальное сообщение #748182
нихрена себе "заурядный эпизод" - лодка на грани гибели, и для расследования этого дела задействуется агентура ...

"На грани гибели" это не более чем фантазии той-же агентуры. Помнится она ещё на "Гебене" человек 70 убила, глазом не моргнув.

#165 30.09.2013 01:15:01

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #748234
Сам-то понял что написал? Про исходные линии для отсчета территориальных вод хоть что-нибудь знаешь?  Свою любимую Вики почитай...

Как обычно, когда по существу сказать нечего, начинается банальное хамство.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #748234
Заметьте, я привел выдержку не с российского, а с американского сайте о Батон Руж... Так у кого играет конспирология в штанах?

А я разве где-то говорил что конспирология чисто российское явление? Но человек с потугами на знание предмета будет цитировать именно конспирологическую версию независимо от её нац. принадлежности. А тот кто действительно в теме, включит мозг.

#166 30.09.2013 08:37:59

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4345




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

1

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748355
Как обычно, когда по существу сказать нечего, начинается банальное хамство.

Возражение и было по существу. Можно попытаться предъявить некоторые претензии по форме, но не более того.

#167 30.09.2013 10:35:28

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #748355
Как обычно, когда по существу сказать нечего, начинается банальное хамство.

Дурашка, ты так и не понял главного - правил отсчета территориальных вод. А пытаешься надувать губки... Расслабься, они тебе еще пригодятся для твоей основной работы... А пока на досуге перечитай что-нибудь подобное: Сборник договоров и законодательных актов зарубежных государств по вопросам мореплавания. Том 4. Книга 1. Северная Америка или Сборник международных соглашений и законодательных актов СССР по вопросам мореплавания...

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #748386
Можно попытаться предъявить некоторые претензии по форме, но не более того.

Главное не форма, а содержание. А против содержания-то ему сказать и нечего... ибо не в теме... но высказаться-то тянет... как муху на "сладкое"... :D

#168 30.09.2013 18:33:27

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #748386
Возражение и было по существу. Можно попытаться предъявить некоторые претензии по форме, но не более того.

Фраза не о чем.

#169 30.09.2013 21:03:43

Портартурец
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Раз господа офицеры так спокойно молчат, значит атаки не было

#170 01.10.2013 11:30:22

mina
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #748104
Особенно "радует" правдивость заявления о столкновении в международных водах и отсутствии у лодки повреждений..

Особенно с учетом того что повреждения К-19 однозначно указывали на пробитый прочный корпус "Гэтоу" (заделку пробоины в надводном подтвердил один из членов экипажа, ПЛА не была обнаружена дежурным КПУГ потому что Букхарт для этого отошел на восток).
Ну и сам факт того что амы пошли на огромный риск засветить агентуру в зоне КСФ,  ради того чтобы получить информацию о состоянии К-19 - это вообще единственный попавший в СМИ факт работы спецслужб противника на СФ во время Холодной войны.

#171 01.10.2013 11:35:58

mina
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #748239
Но совершенно уверен, что по команде "ФАС!" исчезнет любой пласт нежелательной для разглашения инфы.

матчасть тоже "исчезнет" или "пределается"?
инструкции "перепишустя"?

Еще раз - это именно сказки венского леса, и свидетельств этому достаточно (хотя бы потому что на борту в том выходе оказались не все члены комиссии по испытанию батареи на УСЭТке, и они об этом ясно писали (Бозин например))

#172 01.10.2013 11:49:22

mina
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #748669
Раз господа офицеры так спокойно молчат

Не обращали внимания что при затрагивании на форумах "ряда вопросов"  господа офицеры реально владевшие информацией молчат?
Обсуждаются буи, связь, РДУ, но не ...

PS как минимум в 2 авторитетных открытых источниках приводится факт специфических повреждений снаружи  частей той самой 298А, ставшей "событием №1"

#173 01.10.2013 12:15:17

bober550
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

mina написал:

Оригинальное сообщение #748834
матчасть тоже "исчезнет" или "пределается"?инструкции "перепишустя"?

Агрессия хорошая вещь, но не всегда уместная.

#174 01.10.2013 14:50:23

mina
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #748853
Агрессия хорошая вещь, но не всегда уместная.

при чем здесь "агрессия"?
в "прошлой жизни" :)
это мой комплекс (торпедно-ракетного вооружения)
это мои "изделия" (включая 65-76А)

если коротко - Ваша версия не имеет отношения к той матчасти о которой идет речь (и соотвественно к реальности)

#175 01.10.2013 14:55:49

mina
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #748059
Если между двумя взрывами интервал 2 мин-тогда это не торпеда

как нам разъяснил тов.генеральный прокурор это был ... детонационный процесс :O ("длительностью 2 минуты" *shock swoon* )

Отредактированно mina (01.10.2013 15:08:52)

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 11


Board footer