Mr.Garret написал:

Оригинальное сообщение #159085
Я не подводник и не моряк,

Ув. коллега! Занимайесь  тем,что знаете , или идите на  альтернативу....
Ну как может  писать (писать может , кто и что хочет) чел не в теме еще и книги?

Отредактированно boxer (18.12.2009 22:27:37)

Mr.Garret написал:

Оригинальное сообщение #163501
Писатели не обязаны быть военными, поэтому им и требуется консультация специалиста. Я технотриллер пишу - роман развлекательный, правдоподобие в нем нужно лишь для подкрепления сюжетной линии и успокоения моей совести.

Металлургам режит слух, что в "Нашей Раше", то называют трубоПРОКАТНЫЙ, то трубоЛИТЕЙНЫЙ завод, но ведь остальные этого не замечают.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #163522
Всё зависит от конкретной ситуации. Как подсказывает мне интуиция - практически в любые (с учётом тех же конструктивных особенностей американских ПЛ)...

Без вариантов - в любые. Разница будет только в скорости гибели... именно в силу особенностей конструкции американских лодок...

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #171526
При аварии падают в зону стержни АЗ (аварийной защиты) и опускаются на нижние концевики КР (компенсирующие решетки). На 3-м поколении КР опускается автоматически, на 1 и 2-м - вручную.

А при каком проценте несрабатывания АЗ реактор "глушится"? На "сухопутных" хватает ЕМНИП 50% от общего количества стержней.

Цепная реакция глушится, при срабатывании сигнала АЗ, моментально, падающими стержнями АЗ. Они упали, пусть даже часть, это поглотители нейтронов, и реакция глохнет. А компенсирующие решетки - это орган управления реактором. То есть, их положение изменяется в зависимости от необходимой мощности реактора. В заглушенном реакторе они находятся в крайнем нижнем положении. Но это не столько необходимость глушения реактора, так как при падении АЗ цепная реакция уже глохнет, сколько для последующего управления реактором. После ликвидации причины срабатывания АЗ стержни АЗ поднимаются, и если КР не будет опущена, может пойти неконтролируемый разгон мощности.

Понимаешь ли.... Вопрос есть смысл конкретизировать к привязке к конкретной АЭУ, но, в принципе, их надо мало. Точный процент не знаю.

В принципе, одна группа стержней АЗ гарантированно тормозит реакцию. Следовательно, это не более 25%.

На К-219, как и на всех лодках с установками второго и первого поколений, КР опускаются в аварийной ситуации вручную. Заходит человек в аппаратную выгородку и матерясь крутит... Но реакция по сигналу АЗ глушится стержнями АЗ (аварийной защиты), в состав которых входит поглотитель нейтронов (кадмий, бор).
В нормальной ситуации, при срабатывании АЗ, после глушения реактора, стержни АЗ взводятся (поднимаются вверх и выводятся из активной зоны). Управление реактором осуществляется за счёт КР.
Что касается опускания КР вручную на кораблях первого и второго поколения при угрозе затопления корабля после срабатывания АЗ, это избыточные, в общем-то, требования регламента ядерной безопасности. При полностью сброшенной АЗ реакция возникнуть не может.

С К-219 вообще ситуация крайне неоднозначная. Но то, что в гибели корабля и л/с есть непосредственная вина командования корабля, это факт. И свою роль сыграла традиционная проблема. В море в последний выход К-219 ушла со "сборной солянкой". То есть с экипажем, собранным как попало. Кого поймали, того и отправили.
Мало того, что у них ракетная шахта №6 длительное время была негерметичной и подтекала, так есть еще и вероятность касательного контакта с АПЛ США осуществлявшей слежение.  Реально исследовать лодку, затонувшую на глубине 5 км малореально, но такая вероятность достаточно высока.
Но всё это не причина гибели корабля. Причина в неадекватных мерах по борьбе за живучесть.

При опускании КР в реакторном отсеке погиб матрос. Утонул с кораблем. Причина - нарушение его командирами технических требований. Он не должен был идти один. Выйти из реакторного отсека он не смог, из-за повышения давления в соседнем. Гибель л/с в ракетном отсеке была предопределена самим л/с отсека.

Отредактированно A322660 (20.01.2010 10:43:57)

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #171982
Что касается опускания КР вручную на кораблях первого и второго поколения при угрозе затопления корабля после срабатывания АЗ, это избыточные, в общем-то, требования регламента ядерной безопасности. При полностью сброшенной АЗ реакция возникнуть не может

Не совсем так. Опускание КР на нижние концевики - обязательное условие для надёжного глушения ЯР, АЗ предназначены для так сказать первоначального шага; к слову сказать, есть временные нормативы, в течение которых после срабатывания АЗ необходимо опустить КР...

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #171922
Вопрос есть смысл конкретизировать к привязке к конкретной АЭУ

В энергетических реакторах разброс бывает очень большой:
БАЭС БН-600 600 МВт электрических, 19 КС (компенсирующих стержней) + 2 АР (автоматического регулирования) + 6 АЗ (аварийной защиты) = 27 стержней;
ЧАЭС РБМК-1000 1000 МВт электрических, 211 СУЗ (стержней управления и защиты - в этом реакторе они не делятся на КС и АЗ).
Мощность различается менее чем вдвое, количество стержней в активной зоне - на порядок.

Относительно КР. Компенсирующая решетка сама по себе реакцией не управляет. Это нехитрое механическое приспособление для опускания стержней "крупным оптом": двигаясь вниз, она захватывает их хвостовики и вдвигает в активную зону до упора. ЕМНИП, если КР потом поднять с колосников (т.е. из крайнего нижнего положения), то стержни она за собой не потянет, они так и останутся внизу. Смысл КР в следующем. При срабатывании АЗ в зону могут пойти не все стержни (мало ли какие повреждения получила ЯЭУ), и тогда опускающаяся КР "соберет" недостающие, поставит их на место и тем гарантирует надежное глушение реактора. Отсюда и упомянутые ув. Вованычем временные нормативы на опуск КР.

2 A322660

Вы, судя по всему, здорово "в теме". Вопрос у меня имеется. На пр. 705 реактор на быстрых или все ж таки на тепловых нейтронах? И если на тепловых, то с каким замедлителем? Просто ТВС высокого обогащения и ЖМТ очень уж напоминают тот же БН-600...

2 Mr.Garret

Надеюсь, 705-я в Вашей книге называется не "Контр-адмирал Коновалов"?!

Отредактированно Kitozavr (21.01.2010 08:39:00)

Насколько я понимаю, АПЛ может оказаться в положении "кверху днищем". Интересно. как в этом случае должны падать АЗ? Какие-нибудь пиропатроны? Или АЗ сработет после достижения некого предельного уровня крена?
Слышал мнение, что для реакторов со свинцово-висмутовым теплоносителем не отработана нормально процедура утилизации отработавшей активной зоны. В свинец-висмуте под облучением образуется довольно много всякой токсичной гадости, да и сами они при высокой температуре не подарок. Насколько я понимаю, с натрием в этом отношении попроще (но это вариант для наземных реакторов).

С натрием для реакторов с ЖМТ наоборот посложнее. В США  попробовали. Очень агрессивная среда и сложно работать.
АЗ сработает при критическом крене или дифференте. Стержни вбрасываются в зоны пружинными и электромагнитными приводами. Взведенная АЗ - выведенные из активной зоны стержни-поглотители нейтронов. При срабатывании АЗ - вброс в зону.
Кверху днищем АПЛ не может оказаться. В силу неотмененности Закона Архимеда. Оверкиль - прерогатива надводных кораблей, у которых метацентрическая высота существенно больше, да и в принципе, у надводного корабля большая часть конструкции над водой. Еще ни одна подлодка в мире, насколько я знаю, рубкой в грунт не втыкалась