Сейчас на борту: 
Mitry,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 48

#126 02.03.2010 16:35:29

Вованыч_1977
Гость




Re: На нас идет Mistral

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #193428
Возможностью нести противолодочные вертолёты.

Нууууу... Вам же тут объясняли не раз нюансы...
По большому счёту, я сам не против пополнения рядов боевых единиц отечественного флота (понятно, что моё мнение, равно как и мнения всех здесь присутствыующих, мало кому интересны "в верхах" :) , но озвучить мне никто не запретит). Вопрос в другом. Каждая боевая единица ИМХО должна соответствовать определёным задачам, которые ей в перспективе придётся решать. Именно должна соответствовать, а никак не задачи придумывают задним числом под уже действующий корабль. Другими словами - каждый конкретный тип корабля в составе ВМФ должен быть обоснован с т.зрения целесообразности сабжа.

#127 02.03.2010 16:56:52

артём
Гость




Re: На нас идет Mistral

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #193516
Да. Даже такую баржу, Испания не продаст, так как значительно больше чем Франция сплелась с НАТО, а уж тем более корабль по всем характеристикам превосходящий Мистраль (Хуан Карлос)

Т.е. разговоры о переговорах с испанцами, вы считаете дезой?

#128 02.03.2010 17:00:16

Иван Ермаков
Гость




Re: На нас идет Mistral

Конечно. Сладкой мечтой, но не более.

#129 02.03.2010 17:01:16

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: На нас идет Mistral

авионика и оружие там в значительной части создано с участием США.  не продадут.  папуасам - продадут.  *SUP*

#130 02.03.2010 17:03:18

артём
Гость




Re: На нас идет Mistral

Вы бы, друзья, ещё бы пояснили о каких таких боевых системах, на этих ДК, идёт речь.

#131 02.03.2010 17:32:53

артём
Гость




Re: На нас идет Mistral

Мадрид и Париж борются за право первыми продать России боевой корабль("El Pais", Испания)
Мигель Гонсалес (Miguel González)

02/03/2010

Испания и Франция ведут ожесточённую конкурентную борьбу за то, чтобы стать первой страной западного мира, поставившей военный корабль России. Военно-морской флот этой страны хочет приобрести вертолётоносец, оборудованный под десантный корабль. В этой связи рассматриваются французский «Мистраль» (Mistral) и испанский Корабль Стратегического Назначения (испанская аббревиатура - BPE). Проект, общая стоимость которого не уточняется, включает в себя закупку корабля и передачу необходимых технологий для строительства ещё трёх таких же кораблей на российских верфях. Стоимость корабля оценивается предварительно в 600 миллионов евро.

Высокопоставленная делегация ВМФ России посетила недавно кораблестроительные заводы в Ферроле (Ferrol), провинция Ла Корунья (La Coruña), чтобы ознакомиться с кораблём «Хуан Карлос I» (Juan Carlos I), который будет передан государственным предприятием Navantia испанским военно-морским силам до начала лета этого года. Следует отметить, что «Мистраль», построенный на французских судоверфях DCNS, уже побывал в ноябре прошлого года в Санкт-Петербурге.

По большому счёту, испанский BPE обладает преимуществом, поскольку выиграл у «Мистраля» единственный международный тендер, в котором участвовали оба корабля. Он проходил в 2007 году и был организован ВМФ Австралии.

Австралия тогда приняла решение закупить два корабля LHD, аналогичные «Хуану Карлосу I», на общую стоимость 1,5 миллиарда евро.

Испанский корабль обладает большими размерами

Среди прочих преимуществ следует отметить то, что испанский корабль BPE больше «Мистраля» (его грузоподъёмность превышает 27.000 тонн, в то время как у французского корабля - 22.000 тонн). Благодаря этому BPE обладает большей грузоподъёмностью, может нести больше количество вертолётов (до 30) и личного состава (батальон из 900 человек со всем штатным снаряжением).

Тем не менее, Франция пустила в ход все свои политические рычаги, чтобы заполучить контракт. Уже объявлено, что французский президент Николя Саркози обсудит этот вопрос со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым во время его нынешнего визита в Париж.

Министр обороны РФ Анатолий Сердюков заверил, что вероятность покупки французского вертолётоносца весьма велика. Тем не менее, после посещения российской делегацией Ферроля, ВМФ этой страны обратился к предприятию Navantia с просьбой сформулировать своё предложение, а также направил соответствующую заявку на голландские судоверфи Дамен (Damen), хотя у них и нет опыта строительства подобных судов.

Возможная сделка вызвала озабоченность в некоторых странах членах НАТО, и властям Франции пришлось дать гарантии прибалтийским странам, что в случае подписания контракта, корабль будет передан без вооружения, что не имеет большого значения для выполнения боевых задач.

Как считают эксперты, то обстоятельство, что российский военно-морской флот намеревается приобрести корабль у европейских производителей, указывает насколько Россия отстала в военном отношении, во всяком случае в некоторых отраслях судостроения.

Опубликовано: 01/03/2010 11:58
http://inosmi.ru/europe/20100302/158409668.html

#132 02.03.2010 17:37:06

Иван Ермаков
Гость




Re: На нас идет Mistral

артём написал:

Оригинальное сообщение #193548
Мадрид и Париж борются за право первыми продать России боевой корабль("El Pais", Испания)
Мигель Гонсалес (Miguel González)

У них тоже желтая пресса есть, и продажная.

#133 02.03.2010 17:50:46

артём
Гость




Re: На нас идет Mistral

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #193552
У них тоже желтая пресса есть, и продажная.

Желтая, красная, зелёная.... какая разница?

Испанский и итальянский проекты, явно лучше.

Прежде всего потому, что могут перевозить и десантировать полтора батальона (по количеству л/с и техники). Это значит что корабль может достатвить БТГ и обеспечить её воздушной поддержкой. Такой корабль "стратегического проецирования силы" буден нам крайне полезен.

Мистраль же, при стандартной загрузке, в состоянии доставить чуть меньше батальона, без тяжелых машин (если требуется высадка на необорудованный берег) только легкие транспортёры. При этом, корабль не имеет возможности принять авиагруппу достаточную для быстрой высадки подразделения и обеспечения НАП.
Самое же главное, Мистраль не удачно скомпанован. Живучесть не обеспечена, изменение объёмов загрузки (по элементно) не возможно, смена назначения малореальна.

#134 02.03.2010 18:27:45

Иван Ермаков
Гость




Re: На нас идет Mistral

артём написал:

Оригинальное сообщение #193557
Испанский и итальянский проекты, явно лучше.

А кто спорит? Разве желтость в том что испанец хуже? Желтость в том что ведутся переговоры о продаже.

#135 02.03.2010 20:30:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: На нас идет Mistral

артём написал:

Оригинальное сообщение #193548
властям Франции пришлось дать гарантии прибалтийским странам, что в случае подписания контракта, корабль будет передан без вооружения, что не имеет большого значения для выполнения боевых задач.

ИМХО редкий бред...............


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#136 02.03.2010 20:36:27

артём
Гость




Re: На нас идет Mistral

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #193618
ИМХО редкий бред...............

На прошлой неделе этим переболели все СМИ.

#137 02.03.2010 21:11:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: На нас идет Mistral

Не дебилы че с них взять оставили бы помещения и подвели бы нужные разъемы и потом бы уже здесь поставили Кортики и АК-630...............

И все ФОРМАЛЬНО обещание выполнено.........


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#138 02.03.2010 22:02:22

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 415




Re: На нас идет Mistral

Но главную сделку все-таки заключили Медведев и Саркози. Они объявили начало переговоров по поставке в Россию четырех французских вертолетоносцев «Мистраль». Саркози рассказал, что первый их них будет построен в Сан-Назере. На вопрос французского журналиста, где же тогда будут строиться остальные три корабля, Саркози ответил шуткой: «У нас сейчас ведутся переговоры по продаже четырех „Мистралей“, и я думаю, что если вы сильны в математике, то вы должны правильно понять, какие корабли будут строиться здесь, а какие будут достраиваться в России. „Два плюс два“, мне кажется, довольно равноправным решением». Таким оригинальным ответом Саркози, похоже, удивил не только прессу, но и Медведева. Тот постарался скрыть свое недоумение, но вслух комментировать неожиданный поворот только что начавшихся переговоров не стал. Напомним, что накануне визита источник GZT.RU в военном ведомстве заявлял, что, вероятно, «Мистраль» России продадут вместе с лицензией на его производство, а это означает, что оставшиеся три вертолетоносца построят в России.
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-dru … 93416.html

В ходе переговоров в Париже Медведев и Саркози не смогли договориться о продаже России четырех французских вертолетоносцев "Мистраль", отмечает агентство dpa. Однако, как заметил французский президент, с понедельника обе стороны начинают "эксклюзивные переговоры" по этому вопросу, сообщает агентство. По желанию Москвы, лишь один из четырех кораблей должен быть построен во Франции, а остальные три в России. "Два и два - было бы хорошим компромиссом", - цитирует dpa слова Саркози.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5309512,00.html


Мысленно вместе

#139 02.03.2010 22:10:19

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 415




Re: На нас идет Mistral

Половина флота ждет ремонта и не может отойти от пирса, а им Мистраль подавай.
Интересно но как буду выкручиваться с РЭВ натовцы свое не дадут. Или берем коробку с мотором? А док для этой хрени есть? или такого рода вопросы по традиции решать в рабочем порядке? так что похоже что действительно купят.


Мысленно вместе

#140 03.03.2010 01:56:21

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: На нас идет Mistral

ВЗОИ - система Взаимного Обмена Информацией между кораблями и кораблями, кораблями и вертолетами, представляет собой не просто радиостанцию, а своего рода ЭВМ с выделенным каналом передающим информацию по местоположению, ЭДЦ, роду оружия и командам на его применение и т.д.

Кстати, это ведь аналог БИУС, которой щас стали оснащать и сухопутчиков, и вертолёту НАП десанта такая штука полезна, что мешает в неё и дополнительно и противолодочные функции прошить?


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#141 03.03.2010 01:59:06

артём
Гость




Re: На нас идет Mistral

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #193822
это ведь аналог БИУС

Ну что вы! Это совсем не аналоги.

#142 03.03.2010 09:59:58

Serbal
Гость




Re: На нас идет Mistral

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #193482
главное - все же начинка.  которую никто не продаст.

Помнится, ещё в середине 1990-х годов французы продали обзорно- прицельную систему для Ка-52...

#143 03.03.2010 10:04:53

Вованыч_1977
Гость




Re: На нас идет Mistral

Прошу прощения, а у нас что, совсем уж такая опа с РЛС/РТВ и её производными? Без иноземного никак?

#144 03.03.2010 10:38:10

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: На нас идет Mistral

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #193864
Помнится, ещё в середине 1990-х годов французы продали обзорно- прицельную систему для Ка-52...

так, что ж сегодня продают пустой коробок с машиной ?   наши бы не отказались заполучить образцы новейшего оборудования НАТО. :)

#145 03.03.2010 10:49:19

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: На нас идет Mistral

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #193881
наши бы не отказались заполучить образцы новейшего оборудования НАТО.

На кой хрен? Стандарты разные...

#146 03.03.2010 11:00:11

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: На нас идет Mistral

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #193887
На кой хрен? Стандарты разные...

всегда полезно ознакомиться с возможностями оружия вероятного противника.   да и слизать что-нибудь можно.  :)

#147 03.03.2010 11:51:32

Vova7
Гость




Re: На нас идет Mistral

попил бабла грядет грандиозный, а толку чуть...

Франция не продаст вместе с кораблем новейшие радиоэлектронные системы, а без них он — обычная коробка, корыто, его отечественный судпром построит и без французов, говорит менеджер предприятия ОПК, близкий к переговорам.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … /03/227120

вот интересно как его планируется использовать? Яхта для медвепута?

#148 03.03.2010 12:06:13

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: На нас идет Mistral

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #193889
всегда полезно ознакомиться с возможностями оружия вероятного противника.

Для этого есть более дешевые каналы, о которых не кричат по ТВ... ;)

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #193889
да и слизать что-нибудь можно

:D все уже слизано до нас...

#149 03.03.2010 12:41:31

артём
Гость




Re: На нас идет Mistral

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #193923
Для этого есть более дешевые каналы, о которых не кричат по ТВ...

Ну да. К примеру указать десантуре забирать оборудование только с опредилённой маркировкой. :D

#150 03.03.2010 14:20:32

Иван Ермаков
Гость




Re: На нас идет Mistral

http://lenta.ru/news/2010/03/03/mistral/

Кроме того, в составе ВМФ "Мистраль" будет заниматься транспортировкой людей и грузов,

Иномарки будет гонять для военных.

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 48


Board footer