Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #192150
А что,  уже изобретены катера океанской дальности или Фёдора Конюхова позовём?

А Мистраль по вашему чем высаживает пехоту?

артём написал:

Оригинальное сообщение #192167
Т.е. транспорт должен принимать вертолёты и десантные катера?

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #192185
Ну да, а в чём проблема, если погода тихая? На транспорте вертолётную площадку и всё.

И правда в чем проблема? Если транспорт принимает вертолеты, и с вертолетной площадкой, то это уже десантный корабль.


Вот я не понимаю, зачем эти попытки оправдать желание адмиралов иметь яхту для поездок.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #191849
Так а что еще нужно? Это наиболее полный источник.

Вот, к примеру, со спецуры:

Организационная структура ОТДЕЛЬНОЙ МОТОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ (на БТР, МТ-ЛБВ-М) (штат № 5/060, утвержден НГШ ВС РФ в декабре 2008 года) – БРИГАДА НОВОГО ОБЛИКА:

- Управление
- Мотострелковый батальон (в бригаде -3)
- Стрелковый взвод (снайперов)
- Танковый батальон
- Гаубичный самоходно-артиллерийский дивизион (в бригаде -2)
- Реактивный артиллерийский дивизион
- Противотанковый артиллерийский дивизион
- Зенитный ракетный дивизион
- Зенитный ракетно-артиллерийский дивизион
- Разведывательная рота
- Инженерно-саперный батальон
- Рота радиационной, химической и биологической защиты
- Батальон связи
- Рота радиоэлектронной борьбы
- Батарея управления и артиллерийской разведки (начальника артиллерии)
- Взвод управления и радиолокационной разведки (начальника противовоздушной обороны)
- Взвод управления (начальника разведывательного отделения)
- Ремонтно-восстановительный батальон
- Батальон материального обеспечения
- Комендантская рота
- Медицинская рота (развертывает 50 госпитальных коек)
- Редакция газеты
- Типография
- Военный оркестр
- Клуб
- Взвод (инструкторов)
- Взвод тренажеров
- Полигон

в/сл г.п
Всего по штату (51(мира)) 4393 128
офицеры 327 -
в том числе:
генерал-майор 1 -
полковники 5
подполковники 29 -
майоры 43 -
капитаны 68 -
старшие лейтенанты 181 -
сержанты 1005 -
солдаты 3061 -
Воспитанники 10 -

Однако, ни где перепроверить не смог.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192277
.. Если транспорт принимает вертолеты, и с вертолетной площадкой, то это уже десантный корабль.

Это вполне может быть вспомогательный корабль. Однако, на нем должны присутствовать авиационная БЧ и средства связи обеспечивающие управление полётами и их обеспечение (т.е. минимум стандарты связи авиационные и система многоканальная, средства заправки и текущего ремонта машин....)

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #192298
Так и запишем - если у шипа нарисован кружочек на палубе, энто десантный корабль

И много у вас "шипов" в "кружочками"? И какова пропускная способность этих "кружочков".

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192322
цитату приведите, иначе в подписи помещу сообщение о вашей лживости.

"     возим с него катерами народ на Мистраль и высаживаем. Или сразу с Тр на мистралевские катера и вертолёты___

Понимаете как это смешно звучит? Сразу катерами на сушу нельзя?"
Или Вы предлагали с транспортов катерами без Мистраля высаживать? Это немногим "оригинальнее".

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192322
Сиречь катерам что от Мистраля, что от "транспорта" до берега одинаково.

Сиречь я уже 10й пост толкую о том, что Мистраль + транспорты возьмёт гораздо больше десанта чем 1 Мистраль.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192325
И много у вас "шипов" в "кружочками"?

Много. От корвета до контейнеровоза.

Если верить слухам, что первый корпус пойдёт на ЧМ, то скорее всего это означает решение об уходе из Севастополя.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192426
Благо вы поняли ошибку своего представления о моих словах и моем настоящем мнении.

Однако, вы, к сожалению, не поняли моей фразы, которую комментировали - ибо я в ней же и предлагал возить сразу катерами с транспортов, а сначала на Мистраль - только если 1е по каким-то прирчинам окажется невозможным (что вряд ли).

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192426
Где вы его будете применять?

Я об этом уже писал. Много раз. 1е что приходит в голову - Крым и Одесса.
Кроме того, возможно, на Курилах, и в Арктике, если отбивать захваченный противником остров (или, мало ли, брать новый. Та же Норвегия будет поменьше до наших угольных компаний и траулеров на Грументе докапываться).
Папуасов тоже надо иметь возможность гонять.
И потом, это тогда вопрос не о Мистрале а о ДК вообще. Или вы что, предлагаете имеющиеся БДК под нож пустить? Нет? Значит, они нам нужны.
Кроме того, может использоваться как противолодочник.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192426
Про Грузию даже не заикайтесь подлетное время Ми-8 к Тбилиси и Поти пара десятков минут. А обоим бригадам из Абхазии и Осетии, до этих городов пара часов.

По Грузии действительно эффективнее СВ, но даже с ней может возникнуть ситуация, когда её необходимо срочно отрезать от моря. Кроме того, Мистраль может высаживать танки. Хотя скорее всего по Грузии действительно избыточен.

артём написал:

Оригинальное сообщение #192429
Если верить слухам, что первый корпус пойдёт на ЧМ, то скорее всего это означает решение об уходе из Севастополя.

Объясните пожалуйста связь. Вот решение остаться не только в Севастополе, но и на всей минимум  юго-восточной "Украине" это может означать. А иначе - зачем Мистраль и какая связь с уходом?

Отредактированно Lankaster (01.03.2010 02:36:08)

артём написал:

Оригинальное сообщение #192730
В некоторых интервью говорится что от Мистраля не будут требовать выполнения десантных задач, а будут использовать его штабные возможности.

Даже тогда где связь с оставлением\неоставлением Севастополя? Но скорее всего такие заявления - просто официоз, что ещё можно отвечать журно на вопрос, куда собрались десантироваться?

Отредактированно Lankaster (01.03.2010 01:00:06)

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192763
Зачем эта двойная работа? Написали глупость так не упорствуйте.

Сударь, вот это уже подленько. Если вы приводите цитату, так приводите её полностью -

Мистраль высаживает с катеров и вертолётов, сам к берегу не подходит. Ставим рядом с ним транспорт и по мере освобождения вакантных мест возим с него катерами народ на Мистраль и высаживаем. Или сразу с Тр на мистралевские катера и вертолёты.

Так что я сразу говорил о прямой высдке с Тр. Однако, в ряде случаев это может быть нецелесообразно, например, с учётом, что только мистралевские катера предназначены для десантирования, а их мало, а Тр-ы морристее, и тогда можно и повозить обычными недесантными катерами сначала на Мистраль, по обстановке.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192763
Ага, значит сначала допустить захват, а потом героически отбивать.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192763
Очередного Афганистана захотелось?

Я думаю, вам с этим в Политпросвет.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192763
Вы в курсе что противолодочник это не только Ка-27?

И что?

Отредактированно Lankaster (01.03.2010 17:01:29)

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #192951
напихать соответствующее оборудование в Мистраль, это фактически глобальное изменение проекта, причем окончательное.

Мистраль будет поставляться вообще без оборудования, вооружения и вертолётов, так что напихать могут многое, но принципиальных трудностей с подвешиванием гидрофона к десантной вертушке я не вижу, а ещё ведь это всё может интегрироваться с другими кораблями, а Мистраль можно использовать в ПЛО только как вертодром.
Хотя думаю, усатновка для стрельбы реактивными ГС в него вполне влезет, с вертолёта ЦУ. На корвет всё это влезает, а на Мистрале без глобальной переделки проекта никак?
Т.е. он ещё может и дополнительно заниматься ПЛО зоны высадки, или, при дооборудовании, использоваться как 1123 "Москва".

Отредактированно Lankaster (01.03.2010 16:53:42)

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #192958
но принципиальных трудностей с подвешиванием гидрофона к десантной вертушке я не вижу

Вы не видите, а создатели вертолетов ПЛО заметили это еще 40 лет назад...

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #192958
Т.е. он ещё может и дополнительно заниматься ПЛО зоны высадки, или, при дооборудовании, использоваться как 1123 "Москва".

Только для этого Москва несла немало противолодочных вертолетов, собственные ГАК и ГАС, комплексы ПЛУР...

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #193034
Если адмиралам понадобится яхта, они поимеют судно прямого данного назначения  К тому же, зачем им целых сразу 4 яхты да ещё и с вертолётами (из Сочи летать одного хватит а не 10).

Французы похоже, реально собираются "Mistral" продать ( http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … ance.shtml ): "Французский министр по европейским делам Пьер Лелуш... подчеркнул: "Наш шаг прежде всего политический. Если мы хотим перевернуть страницу холодной войны, то нельзя ставить Россию под эмбарго, при этом утверждая, что обращаемся с ней как с другом и партнером".

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #193156
Сколько раз объяснять, невозможно на Мистраль установить ничего из атрибутов ПЛО

1) Вас не затруднит доказать это смелое утверждение?
2) Как я писал выше, в принципе всё можно и не ставить. БПК или даже корвету он итак отлично с этим поможет.
3) Даже вообще без ПЛО оборудования, только на вертолётах, он уже весьма опасен для ПЛ.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #193145
Французы похоже, реально собираются "Mistral" продать

Ну, ведь окончательного подтверждения от российских лиц пока нету, а решать им.