Сейчас на борту: 
Andrey152,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 90

#101 07.11.2009 22:41:01

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5214




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #141358
Под Смоленском практически сразу нас поймали со спущенными штанами. дело при Красном.

- тааак... нада лезть за книжками...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#102 07.11.2009 22:59:19

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #141349
Узнав, что Кутузов велел оставить Москву неприятелю, Монахтин сорвал со своих ран все повязки и вскоре скончался" , Багратион,тоже вроде срывал повязки (хотя и умер от гангрены) после известия о взятии Москвы. Разве это от осознания моральной победы?

Психология штука тонкая, тут только ИМХО:
"Сорванные повязки"-протест, "лучше умереть, чем с этим жить!" Если мы "слили", и все это осознают, то к чему эти эмоции? Мы лузеры, Кутузов прав, бежать не оглядываясь !!! Нет, возмущаются... Возмущаются потому, что считают, что мы сильны, мы можем их порвать как тузик тряпку "Коня и в поле!". Именно осознание собственной силы, вера в возможность разгромить, а не отступать и бесит старых вояк: мы можем, а нас в стойло. Разгромленные так-бы не трепыхались...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#103 07.11.2009 23:00:43

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

1

Коротенько, своим языком опишу. Мы начали наступление. 1за 14авг. находилась к северозападу от Смоленска около40км
2за действовала несколько южнее (продвинудась к Надве) около30км. Юго запад прикрывал Неверовский. Смоленск пуст. лишь неподалеку случайно оказался 7пк Раевского(как анекдот, но может и правда, командир одной из дивизий перепил. чем задержал выдвижение корпуса) Это спасло для нас Смоленск. Раевский успел вернуться и встретил Неверовского в 6км от Смоленска.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#104 07.11.2009 23:04:13

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Уважаемый charlie, немцы в Сталинграде, тоже кончали жизнь. Хотя было ясно что слили.
Но

charlie написал:

Оригинальное сообщение #141378
Психология штука тонкая, тут только ИМХО

Тут да один пустит пулю в висок , другой упрется рогом.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#105 07.11.2009 23:20:34

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #141349
В таком случае? какое сражение генеральное в 1812г? Бородино ИМХО не решило исход войны,

В чистом виде в кампании 1812г таковые отсутствуют. При Бородино участвовали главные силы сторон и в случае разгрома (уничтожения как организованной силы) русской армии оно имело все шансы стать решающим как минимум в кампании 1812г. Потеряв-же от 30 до 40% состава армии, Наполеон был вынужден корректировать свои планы.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#106 07.11.2009 23:36:25

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #141383
Уважаемый charlie, немцы в Сталинграде, тоже кончали жизнь. Хотя было ясно что слили.
Но

В Сталинграде, после провала попытки деблокады Манштейном у немцев вариантов нет, безисходность...
Послушаем врагов:)Русский историк Н. П. Михневич сообщил такой отзыв Наполеона о сражении: «Из всех моих сражений самое ужасное то, которое я дал под Москвой. Французы в нём показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми… Из пятидесяти сражений, мною данных, в битве под Москвой выказано [французами] наиболее доблести и одержан наименьший успех» По воспоминаниям французского генерала Пеле, участника Бородинской битвы, Наполеон часто повторял подобную фразу: «Бородинское сражение было самое прекрасное и самое грозное, французы показали себя достойными победы, a русские заслужили быть непобедимыми».


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#107 07.11.2009 23:40:23

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Но в том то и дело что в Бородине Наполеон потелял меньше 30%. (где то 25  это моя маленькая придирка, правда неравномерно, гвардия то цела)Раненые остались при нем. А мы стали оставлять раненых.   Мы же потеряли чуть ли не половину (пусть 40 из около 100 регуляров).
Все таки я считаю мы несколько дней, может пару недель стояли на грани катастрофы. Не дал скатиться Кутузов.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #141390
Бороться и искать, найти и не сдаваться

Хороший лозунг. Благодяря этому то и выдюжили. ;)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#108 08.11.2009 00:38:04

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #141396
Но в том то и дело что в Бородине Наполеон потелял меньше 30%. (где то 25  это моя маленькая придирка, правда неравномерно, гвардия то цела)Раненые остались при нем. А мы стали оставлять раненых.   Мы же потеряли чуть ли не половину (пусть 40 из около 100 регуляров).
Все таки я считаю мы несколько дней, может пару недель стояли на грани катастрофы. Не дал скатиться Кутузов.

Не спорю, противоречивых цифр много. Но если действительно 40 из 100, то ИМХО отход и оставление Москвы более чем оправданы. Имидж завоеван, 2-я серия-самоубийство, победить невозможно. Вывод напрашивается один. Прагматический...
Московские князья немало прецендентов оставили: орда под стенами- они в провинцию, войска собирать. Традиция.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#109 08.11.2009 01:15:39

abacus
Гость




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Зашел почитатть про Варяг, а тут Бородино:-)..

#110 08.11.2009 14:32:30

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

abacus написал:

Оригинальное сообщение #141424
Зашел почитатть про Варяг, а тут Бородино:-)..

так связь есть - опосредованная - начштаба Куропаткина Харкевич войну 12 года изучал ну и предложил шефу под Кутузова сыграть...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#111 08.11.2009 14:56:06

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

charlie написал:

Оригинальное сообщение #141413
Но если действительно 40 из 100

Утянул с какой то конференции. Если надо и научите могу pdf скинуть
Львов С.В. зам. дир. "Бородинской битвы", но есть и немного другие цифры.
потери за 24, 25,26августа. и только регуляры.
http://s56.radikal.ru/i153/0911/e8/db7ac5920738t.jpg


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#112 08.11.2009 15:06:43

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #141609
Утянул с какой то конференции. Если надо и научите могу pdf скинуть

Спасибо, подробно.
С  pdf пока не сталкивался.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#113 08.11.2009 15:13:01

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Шведов, указывает еще больше, до 50т.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#114 08.11.2009 18:45:48

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #141625
Шведов, указывает еще больше, до 50т.

Сложно прокоментировать, хлопцы изучившие намного больший обьем материала, чем я консенсуса недостигли:D
http://www.reenactor.ru/index.php?showt … 7&st=0


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#115 08.11.2009 21:11:58

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Спасибо. Дело ясное что дело темное. :(


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#116 09.11.2009 11:21:22

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

ПОДВЯЗЫВАЕМ С ОФФ-ТОПОМ.  ЗАКРЫТЬ ВЕТКУ ОЧЕНЬ ЛЕГКО, ЕСЛИ КТО НЕ В КУРСЕ.

#117 09.11.2009 13:07:48

vov
Гость




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Давайте вернемся.

Нет предела совершенству. Множатся жертвы Варяга, как тараканы в помойном ведре.

Вот уважаемый Nico выложил интереснейшую статью - новое достижение нашей истерической науки.
Здешняя статья по сравнению с шедёвром и гроша ломаного не стоит.
Читаем и наслаждаеся:-)
Я лично получил больше удовольствие.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2281&p=3

#118 09.11.2009 13:07:49

Nico
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 786




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

vov написал:

Оригинальное сообщение #140245
Выкладывайте текст! Такое надо читать!

Я сказал, капитан, никогда ты не будешь майором... Почему то кажется, что данный кандидат скоро будет доктором...

http://i068.radikal.ru/0911/47/0b12923df164t.jpg http://s57.radikal.ru/i155/0911/10/8979ae32d8e7t.jpg http://i028.radikal.ru/0911/45/2f83c796943bt.jpg http://s58.radikal.ru/i162/0911/03/d4ea26f0756at.jpg http://s19.radikal.ru/i192/0911/d6/521309a9f487t.jpg http://s61.radikal.ru/i174/0911/b5/f3c4649d3f32t.jpg http://s39.radikal.ru/i086/0911/f5/a42680e7fd59t.jpg

#119 09.11.2009 13:07:50

vov
Гость




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Ай, спасибо! Классная весчь.

Ай да мезенцев, ай да сукин сын! Да его не то что в дохтора, сразу в акадэмики двигать надо. В понечетные. Заслужил...
Неужели наша "наука" провалилась в такую глубокую ж..у? Это не то что ниже плинтуса, но и ниже уровня пола подвального этажа.

Вроде в "работе" приведено аж 38 ссылок. Но на деле использовано только 4 "истошника". Самый приличный (действительно очень приличный на фоне остального!) из них Мельников. Потом, конечно, Руднев-младший. И наиболее обильно цитируемые - какие-то титаны Богачук и Гузик (или лучше - Гогачук и Бузик:-). Последний особенно хорош. "Раненое суднО все больше склонялось на левый бок, почти касаясь волн левой стороною". Это песня.
В общем, видя такое, хочется радоваться, что не в одной "акадэмии" с такими ребятами. И всё лучше понимаю Абакуса: подобный "патриотизьм" вызывает сильную изжогу.

Асаму тоже отделали хорошо. Убили обе башни, а так же с горя забредшего на кормовой мостик выпить чашечку сакэ Ясиро. (А нехрена по кораблю под героическим огнем шастать.) Итог: 2 потопленных крейсера и 2 миноносца. Плюс 3 крейсера изуродованы. Пока, однако, рекорд. Кто больше? осталось еще 9 кораблей, считая те, которых там не было. Но это, в сущности, неважно.

Для модераторов-администраторов:
А давайте положим это в веточку с Чемульпо.

#120 09.11.2009 13:07:50

Волк
Гость




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

vov написал:

Оригинальное сообщение #140717
"Раненое суднО все больше склонялось на левый бок, почти касаясь волн левой стороною". Это песня.

*hysterical* У него   не песня....  У него ДИАГНОЗ.....*hysterical*

Отредактированно Волк (06.11.2009 16:51:07)

#121 09.11.2009 13:07:50

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

vov написал:

Оригинальное сообщение #140717
Итог: 2 потопленных крейсера

А второй то кто?
Первый, я так понимаю - Такачихо с грузом раненых.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#122 09.11.2009 13:07:50

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #140757
А второй то кто?
Первый, я так понимаю - Такачихо с грузом раненых.

А второй вроде "Акаси"...))) это если вспомнить ТМ 80-х годов...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#123 09.11.2009 13:07:50

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Вернемся к нашим "баранам" :)


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#124 09.11.2009 13:07:50

rater
Гость




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

Раненое суднО... в руки не давалось.
Раненое суднО... СуднОм оставалось.
:-)))))))

#125 09.11.2009 13:07:50

Danila
Гость




Re: Теперь Варяг потопил уже и Такатихо, и снова "о возможности прорыва".

vov написал:

Оригинальное сообщение #140717
давайте положим это в веточку с Чемульпо.

А может просто тему переименовать например "аффтар выпей йаду"

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 90


Board footer