В 1808 г. лейтенант Невельской совершил подвиг, аналогичный Казарскому. Правда, его катер Опыт был и меньше, и слабее Меркурия (20,1-6,7-2,8 м, 14-12-фунт. карронад против 29,5-9,4-4,1 м, 18-24ф крронад Меркурия), но и его противник, сравнительно с оппонентами Меркурия (2 ЛК в 128 и 76 пушек) был ерундовый – 36-пуш. фрегат (26-18, 10-9+6 или 8 32ф карронад), но это был англ. фрегат Salsette.

Веселаго: в пасмурную погоду Опыт сошелся у Наргена с англ. 50-пуш. фрегатом, несмотря на неравенство сил, Невельской вступил в бой с пр-ком, требовавшим сдачи. Стихнувший ветер позволил катеру уйти на веслах, но при нашедшем порыве ветра фрегат нагнал его и открыл огонь; 4 часа Невельской храбро отбивался от противника (англ. фрегат с пистолетного выстрела дал 2 залпа) и сдался, только когда катер при сильно избитом рангоуте получил большие повреждения в корпусе; из числа его команды много было убитых и почти все ранены, включая командира. Англ. капитан вернул Невельскому шпагу со словами: «Кому же она нужна, как не такому храбрецу, как вы».
Английская вервия несколько отлична. При встрече англ. капитан предложил Невельскому сдачу, тот отказался и стал уходить на веслах. Использовав порыв ветра, фрегат снова сблизился и вновь предложил сдачу. Невельской опять отказался, и начался бой. 12-фунт. карронады Опыта оказались бесполезны, фрегат же дал несколько (по др. данным – два) продольных выстрела цепными ядрами, которые снесли рангоут Опыта; его упавшие куски убили 2 и ранили 11 человек экипажа, включая Невельского, из общего числа в 53 чел.. Фрегат прекратил огонь и вновь предложил сдачу. На этот раз Невельской, видя бесполезность продолжения боя, котрый мог привести только к гибели экипажа, ответил утвердительно. Характерно, что англичане послали с призовой командой своего врача. Через 5 дней экипаж Опыта был высажен у Либавы; Опыт под названием Opit числился в списках призов, но  не был приобретен британским адмиралтейством.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #127082
А вот Сакен себя взорвал вместе с турками. Поступи так Невельской - как бы это восприняли "просвященные мореплаватели"?

А смысл? Фрегат же близко не подходил.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #127090
А смысл? Фрегат же близко не подходил.

Так можно было самим близко подойти... или взорваться с призовой партией англичан...
И почему повреждения рангоута привели к сдаче катера у которого были весла?
Сакен взрывался не потому, чо турки близко подходили, и Дефререми тоже... Просто для них "Погибаю, но не сдаюсь" не были красивыми словами. Кстати, что мешало Невельскому затопить катер? Или англичане из воды не подобрали бы русских?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #127095
Кстати, что мешало Невельскому затопить катер?

Разве реально быстро затопить деревянный парусник ? У него кингстонов вроде нету...

Отредактированно Serbal (04.10.2009 22:33:17)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #127096
Сдача в плен - всегда сдача в плен, а враг - всегда враг. Привычка кланяться европейцам к добру не привела...

Ну, вообще говоря в 1787 г. были и "Мария Магдалина", и плавбатарея № 2. Так что дело думается все же не в разнице между европейцами и турками - с последними у нас на всех уровнях контактировали вполне достаточно чтобы не относится к этим противникам как к инопланетянам. Просто люди и обстоятельства каждый раз были разные.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #127106
почему то в результате восторжествовала не традиция Дефремери-Сакена-Казарского...

Вероятно потому, что позднее такие вопросы решались не конкретными командирами кораблей.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #127122
а почему он остановился? Весла были - не было возможности гребсти

При наличии ветра парусный корабль сам выбирает,  с какой дистанции ему лучше расстреливать гребной.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #127077
катер Опыт

А вот Гребенщикова пишет:
- "Опыт" не катер, а тендер;
- бой длился 4 часа;
- последний залп англичан уничтожил на "Опыте" все орудия;
- противник, т.е. англичание, понес ощутимые потери...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #129484
А вот Гребенщикова пишет:
- "Опыт" не катер, а тендер;

Как говорится: "хоть горшком назови только в печку не ставь". Можно назвать и катером, но по конструкции это тендер.

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #129613
Можно назвать и катером, но по конструкции это тендер.

Не поясните свою мысль?

prostack написал:

Оригинальное сообщение #129636
Глотов точно определяет, что катер - это все военные, что меньше трех мачт.

Т.е. "Меркурий" по вашему тоже катер?

cruchilo написал:

Оригинальное сообщение #129646
Александр, когда тендер появился как класс в РИФ ?

По списку Веселаго в 30-е годы. В реале в начале века под названием 1-но мачтовых катеров водоизмещением 100-150 т (Штат 1806 г). Глотов так и пишет "тендеры или просто 1-но мачтовые катера". Помимо парусного вооружения форма корпуса тендера и его размеры так же отличается от других мелких судов упомянутых в штате настоящего вооружения 1806 г и в книге Глотова под общим названием катеров т.е. бригов, люгеров, голетов и пакетботов).