Сейчас на борту: 
Боярин,
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 27.11.2008 16:27:52

Манас
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 3116




Вебсайт

Влияние кризиса на флот

Иначе говоря - как нынешняя, все более ухудшающаяся экономическая ситуация во всем мире отразится на программах военного судостроения? Приведет ли к сокращению уже действующих боевых единиц? Касательно не только России, но и стран Запада и Востока? В эпоху Великой Депрессии Штаты и Европа, помнится, продолжали строить военные корабли, но как-то будет сейчас?
Что думаете на эту тему, коллеги?

А еще вспомнилось в тему: небедные вроде англичане все никак "Белфаст" окончательно отреставрировать не могут... грот-мачта зеленеет в лесах уже третий год. И даже миллион фунтов от российских фондов не помог. А еще парочку QE строить собрались...

#2 27.11.2008 18:59:06

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Влияние кризиса на флот

Нам рассказывали, что договора по ограничению морских вооружений прологировались в том числе из-за Великой депрессии. Интерсно, а насколько вероятно появление чего-то подобного сейчас?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#3 29.11.2008 07:03:48

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1927




Re: Влияние кризиса на флот

Известно как. Строить будут меньше и дешевле 100%.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#4 05.12.2008 22:09:56

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10359




Re: Влияние кризиса на флот

Англия выделила на спасение своих банков 37 млрд ф.ст. Это как раз размер ее военного бюджета на нынешний год.

#5 16.12.2008 06:46:12

Манас
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 3116




Вебсайт

Re: Влияние кризиса на флот

Вот... новость в тему

Финансовый кризис ударил по британскому флоту
15.12.2008

Финансовые проблемы, с которыми столкнулась Великобритания, стали причиной пересмотра программ перевооружения Королевских ВМС страны, сообщает Navy News. В частности, замедлится работа над авианосцами класса Queen Elizabeth, в результате чего они поступят на вооружение на год или даже два года позже запланированного срока. Военному ведомству страны также придется сократить партию многоцелевых вертолетов Future Lynx, предназначенных для армии и флота, а также отказаться от замены стоящих на вооружении танкеров на более новые образцы.

Авианосцы Queen Elizabeth и Prince of Wales должны стать основой боевой мощи Королевских ВМС в середине 21 века. Это будут самые большие суда, построенные за всю историю Великобритании. Каждый из них сможет иметь на борту до 40 самолетов F-35 или 25 вертолетов Chinook. Стоимость двух авианосцев - почти 6 миллиардов долларов.

Изначально планировалось, что строительство кораблей будет завершено в 2012 году. Позже этот срок был продлен до 2014, а затем и 2016 года. Однако, по мнению главы британского военного ведомства, больших трудностей это не вызовет, поскольку программа поставок Великобритании самолетов F-35 также наверняка будет идти с отставанием от графика.

#6 16.12.2008 13:59:03

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10359




Re: Влияние кризиса на флот

Ситуация в Royal navy серьезная, флот неуклонно уменьшается. В июле этого года, с 5-летним опозданием были наконец-то заказаны 2 АВ. Но теперь ясно, что головной будет в лучшем случае передан флоту не ранее 2015 г.. а 2-й – уже в 2018 г. Но этот весьма тревожный факт может означать, что 2-й вообще может быть аннулирован. Стоимость этих 2-х АВ оценивается в 3,9 млрд ф.ст., а их авиации – 8 млрд ф.ст. (в полном варианте). Еще до кризиса было ясно, что ВВС такого безобразия не допустят, в лучшем случае АВ получили бы по одной эскадрилье F-35 (а не по 2). Но теперь выясняется, что F-35 поступят на вооружение не ранее 2013 г. (в США), а Англия сможет их получить в 2017-18 гг.

ВВС проталкивают свою программу из 232 «Тайфунов» стоимостью 20 млрд ф.ст. и выдвинули лозунг – «Одна нация – один вид вооруженных сил» (т.е. ВВС). Их лоббисты аргументируют это тем, что ВВС уже и теперь воюют (в Афгане, скажем), а применения для палубной авиации сейчас нет.

На Ark Royal сейчас базируются вертолеты, Illustrious приспособлен для Harrier GR.9 (Sea-Harriers уже списаны), но его эскадрилья воюет в Афгане, и на него иногда садятся Харриеры союзников по НАТО (чтобы хоть не забыть, как это делается). Только что объявлено, что GR.9 будут выведены не в 2018 г., а в 2013, причем вывод их начнется уже в 2009 г., и первой будет выведена как раз эскадрилья  Illustrious.

Exeter и Nottingham в июне были неожиданно выведены в резерв (на 2 года раньше срока), в боевом составе осталось только 22 ЭСМ и СКР (10 лет назад их было 35). При этом вывод ЭСМ будет продолжен, Southampton – следующий на очереди (его ремонтировать не будут).

В сентябре выведена в резерв ПЛАТ Superb, их осталось 8. Кроме 3-х строящихся ПЛАТ типа Astute, заказана только 4-я, заказ 5-й будет не раньше 2010-11 гг., 6-я – под вопросом, 7-й и 8-й не будет вообще.

Потребности флота в личном составе – 36190 (в 1997 – 42911), но и при этом нехватка - 1220 чел., в основном, по наиболее важным профессиям.

Единственное светлое пятно – передача флоту головного Daring 10 декабря 2008 г. С немалым трудом удалось отстоять 5-й и 6-й корабль этого типа, предлагалось достроить их для продажи или вообще сломать.

#7 16.12.2008 15:05:09

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3359




Вебсайт

Re: Влияние кризиса на флот

Эд написал:

Ситуация в Royal navy серьезная

А как на других флотах НАТО?
Неужели только ВМС США жируют?


С уважением.

#8 05.07.2009 20:08:37

Манас
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 3116




Вебсайт

Re: Влияние кризиса на флот

Вот, еще в НГ статья...

http://nvo.ng.ru/realty/2009-07-03/1_vmf.html?scroll

#9 10.07.2009 23:33:47

Scif
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

http://www.mil.ru/info/30372/33926/3395 … ndex.shtml
Реализация летательных аппаратов и плавсредств
ПЕРЕЧЕНЬ
плавсредств Минобороны России, планируемых к реализации
Большой десантный корабль «Александр Николаев», проект 1174
Большой десантный корабль «Митрофан Москаленко», проект 1174

#10 12.07.2009 01:07:44

Botman
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

Амеры скорее всего полностью откажутся от строительсва CG(X) и CGN(X), ограничаться постройкой малой серии DDG-1000 из трех едениц, и двух Littoral combat ship которые уже построены. Будут продолжать строить АВ и ЭМ типа Arleigh Burke.

#11 12.07.2009 23:10:53

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10359




Re: Влияние кризиса на флот

Botman написал:

Оригинальное сообщение #91606
Будут продолжать строить АВ

Министр обороны США на днях заявил, что Джералд Форд будет последним АВ и новых АВ строить не будут, равно как и F-22.

#12 12.07.2009 23:31:56

Вованыч_1977
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

Эд написал:

Оригинальное сообщение #91951
Джералд Форд будет последним АВ и новых АВ строить не будут

ИМХО - им больше и не надо. Как раз в районе 12 ед. и будут поддерживать свои "авиагаражи"...

#13 13.07.2009 08:27:11

Botman
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

Проблема в том что срок службы их атомных АВ считаю слишком сильно завышен. Им бы чаще их менять. А они вместо этого проводят сверхдорогостроющие капитальные перестройки.

#14 13.07.2009 08:49:12

Иван Ермаков
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

Botman написал:

Оригинальное сообщение #92012
Им бы чаще их менять

А зачем? Авианосец это по сути аэродром. Смени самолет и элетронику и еще на 10 лет службы. Вон сколько типов самолетов сменилось на Китти-Хокках.


Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #91961
Как раз в районе 12 ед

Почему 12? Сейчас у них 10 Ниммицев, и в резерве 1 Энтерпрайз и 3 неядерных, а CVN-78 они планируют вместо Энтерпрайза ввести, а его и 3 неядерных или спишут или продадут.

#15 13.07.2009 09:05:27

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10359




Re: Влияние кризиса на флот

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #92014
Сейчас у них 10 Ниммицев, и в резерве 1 Энтерпрайз и 3 неядерных, а CVN-78 они планируют вместо Энтерпрайза ввести, а его и 3 неядерных или спишут или продадут

Сейчас у них в строю 11 атомных, остальные списаны. Не позже 2013 г. будет списан Энтерпрайз. Министр назвал АВ и F-22 "дорогими игрушками". На Джералде Форде АВ заканчиваются

.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #92012
сверхдорогостроющие капитальные перестройки.

Срок службы АВ США без капремонта - 30 лет, капремонт удлиняет его на 15-20 лет.

#16 13.07.2009 12:56:45

Botman
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

Так вот этот "капремонт" как раз по стоимости обычно и превосходит стоимость постройки самого корабля с учетом инфляции. Вон тот же Энтерпрайз "капремонт" проходил - возможно лучше было бы после 30 лет АВ списывать и заменять на новый, а для этого строить АВ меньших размеров.

#17 13.07.2009 13:19:04

Вованыч_1977
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #92014
Почему 12?

Определяющее слово - в районе (т.е. около) :) . Посчитайте, какое кол-во АВ (всех: и с традиционной ЭУ, и с атомной) на протяжении последних десятилетий практически постоянно поддерживалось в составе флота.

#18 13.07.2009 14:22:00

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10359




Re: Влияние кризиса на флот

Botman написал:

Оригинальное сообщение #92105
Так вот этот "капремонт" как раз по стоимости обычно и превосходит стоимость постройки самого корабля с учетом инфляции.

Если брать расценки в сопоставимых ценах (1980-е гг.), то в 1980-е постройка Нимица (без авиации) обходилась в 3,4 млрд долл., а перестройка с глбокой модернизацией - 2 млрд (2-2,5 года).

В США до начала 1990-х в стрю было 14 АВ, затем - 12. В 2000 Буш предлагал сократить их до 10.

#19 13.07.2009 15:01:32

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Влияние кризиса на флот

Botman написал:

Оригинальное сообщение #92012
А они вместо этого проводят сверхдорогостроющие капитальные перестройки.

Вы уверены? Мы к сожалению такого делать просто не умеем. Итог корабли с отличным корпусом идут на иголки, поскольку морально устарели. Постройка нового процесс по времени более длительный, нежеле спланированная и заранее подготовленная модернизация. А здесь срок службы корпуса корабля 50 лет, начинку меняем, всеж проще.

#20 14.07.2009 14:09:40

Botman
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

ну вот горшков не могут же модернизировать...

#21 24.10.2009 21:59:31

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3847




Re: Влияние кризиса на флот

Народ, а что слышно с покупкой французского АВ??? :)

#22 24.10.2009 22:06:57

Вованыч_1977
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #135884
а что слышно с покупкой французского АВ?

Не пугайте так :D . Разговор шёл об универсальном десантном вертолётоносце "Мистраль":

http://s53.radikal.ru/i140/0910/ed/0222e5e5f12at.jpg

Всё пока (в той или иной мере) - зибзически, без каких-либо конкретных шагов и действий (разговоры, интриги, подкуп и грязный шантаж :D )

#23 26.10.2009 12:05:18

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Влияние кризиса на флот

Манас написал:

Оригинальное сообщение #6726
Финансовые проблемы, с которыми столкнулась Великобритания, стали причиной пересмотра программ перевооружения Королевских ВМС страны, сообщает Navy News. В частности, замедлится работа над авианосцами класса Queen Elizabeth

Над одним АВ работы могут замедлиться радикально :-))

The Sunday Times

Navy surrenders one new aircraft carrier in budget battle

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/u … 888962.ece

Отредактированно realswat (26.10.2009 12:05:30)

#24 30.10.2009 15:13:55

Botman
Гость




Re: Влияние кризиса на флот

От его достройки в качестве АВ вообще отказались уже.

Страниц: 1


Board footer