Сейчас на борту: 
Elektrik,
lom,
Prinz Eugen,
Алекс,
ВладимирФ,
Заинька,
клерк,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6

#51 05.04.2010 17:08:43

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

http://s44.radikal.ru/i104/1004/2d/b0cd1619954d.jpgЭта лодка обозначенная Цветковым как ПАНТЕРА - ВОЛК.

Отредактированно Nikto1 (05.04.2010 17:09:00)

#52 05.04.2010 17:15:47

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

С ТУРОМ - такие же проблемы.
http://i061.radikal.ru/1004/90/5cf76ae9dcf1.jpg
http://i072.radikal.ru/1004/88/50595b3ed821.jpg
На этих 2-х фотах лодка с 10 см вырезами. Это не ТУР.

На фоте - лодка с бортовым номером 3
http://i017.radikal.ru/1004/bb/11b5a2903e1f.jpg
у нее вырезы - 50 см. Сомневаться, что эта фота более поздняя (совковская) - не приходится. Сомневаться, что это ТУР - не приходится - лодка до модернизации. Борт № 3 даже не может быть РЫСЬЮ - по Сергей Сергеевичу Бережному - Б-3 (полагаю, что Б на рубке не рисовали, ставили просто цифру), потому, что этот номер она получила после модернизации, - у РЫСИ с таким номером не должно быть ТА Джевецкого и вырезов в корпусе.

И эта лодка - тоже не ТУР - это ЁРШ
http://s44.radikal.ru/i105/1004/7f/f3219f1f6a56.jpg
- смотрим внимательно на корму. Лодка до модернизации, но уже с заделанными вырезами, таких кроме ЕРША было еще 1 - ВОЛК - ВЕПРЬ в составе советского флота числился чисто номинально с 1917 г. - проржавел в порту и был в 1922 г. разобран.

Отредактированно Nikto1 (05.04.2010 18:09:43)

#53 05.04.2010 17:59:22

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

И небольшой камешек в сторону Сергей Сергеевича Бережного, автора ныне покойного, и много мною уважаемого. На фоте "ТУРА" - ЕРША читается номер 12. Есть такой номер в его справочнике и он за ТУРОМ. Возможно, он ошибался...

Отредактированно Nikto1 (05.04.2010 18:06:08)

#54 05.04.2010 19:28:20

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

http://i055.radikal.ru/1004/ef/d4ce4d83ba03.jpg
Фота атрибутирована Цветковым как ПАНТЕРА. У меня есть пара сомнений на этот счет - 1. уж больно быстро жта лодка едет.) 2. Пожалуй, самое серьезное - Лодка одноорудийная. Сам же Цветков пишет, что только 2 лодки были одноорудийными - КУГУАР и ЗМЕЯ. И, кстати, обе быстро ездили. По ходу это либо КУГУАР, либо ЗМЕЯ.

Правда, Цветков приводит еще фоту ПАНТЕРЫ, где она с 1 орудием, однако не установлена и зенитка на рубке, потому, полагаю эту фоту как - ПАНТЕРА на испытаниях.

Отредактированно Nikto1 (05.04.2010 19:28:38)

#55 05.04.2010 21:18:31

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Ув. Волк, вы в своем сообщении 166 в теме "Фотоархив подплава" назвали лодку у борта Петра ЯГУАРОМ:

http://i021.radikal.ru/1004/c7/15c13b0a0e2d.jpg

Можно уточниться - на основании каких данных? Я был склонен предположить, что это ЯГУАР по следующей причине - у лодки только 4 ТА Джевецкого, т.е. лодка модифицирована, значит она из последних лодок Ноблесснера, а ЯГУАР - собственно последняя и есть из введенных в строй.

#56 05.04.2010 22:44:04

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

ЯГУАР

1*75 мм орудие, возможно, 1*37 мм зенитка, 4 ТА Джевецкого в нишах 50 см. По сведениям Цветкова и Грибовского лодка должна была иметь на 4 ТА больше и 1*57 мм орудие в корме. 57 мм орудие на момент перехода из Гельсингфорса в Кронштадт установлено не было. Возможно, его установили позднее, но 4 ТА установлены быть не могли никогда - ниши под них были заделаны.
http://blogs.mail.ru/bk/battleships/336 … D0A07.html

#57 06.04.2010 05:38:27

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1735




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #214979
полагаю, что Б на рубке не рисовали, ставили просто цифру

Рисовали. Все Ваши предположения по нумерации яйца выеденного не стоят. Между прочим, нумерацию "барсов" на форуме уже разбирали. Дело давнее, но, кажется, я выкладывал все три системы номерова балтийских "барсов". Ищите.

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #215086
Можно уточниться - на основании каких данных?

А у нее на борту написано (на том, что в нижнем правом углу снимка).

Кстати, а кто и почему сносит мои посты?

#58 06.04.2010 06:50:55

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

vvy написал:

Оригинальное сообщение #215247
Рисовали. Все Ваши предположения по нумерации яйца выеденного не стоят. Между прочим, нумерацию "барсов" на форуме уже разбирали. Дело давнее, но, кажется, я выкладывал все три системы номерова балтийских "барсов". Ищите.

Спасибо, Поискал. На этом форуме не нашел. Может кините прямую ссылку?

Принимаю на веру, что вы написали. Поэтому корректирую все свои посты. В количестве 1.

"А вот эта лодка с бортовым № 4 - уже точно не ЛЕОПАРД по Цветкову - это ЯГУАР. Лодка после можернизации и ее номер не просто 4 а Б-4." Это ЛЕОПАРД с бортовым номером 4.
http://s45.radikal.ru/i110/1004/5d/a13aa7d9e735.jpg

#59 06.04.2010 08:01:25

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Это, пожалуй, самая таинственная фота...

Не самая...
Это ЯГУАР в Ревеле, в 1918г. :)

http://s55.radikal.ru/i147/1004/76/25f59699e894t.jpg


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#60 06.04.2010 08:13:59

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215262
Не самая...
Это ЯГУАР в Ревеле, в 1918г.

Самая. У лодки 4 ТА и 1*75 мм. По типу ОРЛАНА. Я нигде не читал, чтобы Балтийские ПЛ типа БАРС имели такой состав вооружения - да думаю и никто не читал. (Про 4 ТА в прочном корпусе - я не говорю по умолчанию - а то решите, что-нить.) Самая) - уверяю вас.

#61 06.04.2010 08:21:20

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Самая...

Я к тому, что эта лодка опознаётся со 100% достоверностью.
По названию на борту. :)
Ответы на остальные вопросы надо искать в документах.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#62 06.04.2010 08:38:31

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Ее уже помогли мне опознать, смотрим пост 57.

#63 06.04.2010 08:39:45

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Ее уже помогли мне опознать

"Лучше один раз увидеть, чем..." (С) :)

Отредактированно Kronma (06.04.2010 08:41:21)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#64 06.04.2010 08:48:11

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215271
"Лучше один раз увидеть, чем..." (С)

Да, согласен) Спасибо. Можно тогда спросить - у кого из лодок были 10 см вырезы в легком корпусе? Я насчитываю сейчас только 2 такие ПЛ - ПАНТЕРА и УГОРЬ. Но и на ту и на другую в варианте с ТА Джевецкого у меня есть только по одной фоте, и конечно, я не могу на них прочесть названия...

#65 06.04.2010 09:37:30

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Я насчитываю сейчас только 2 такие ПЛ - ПАНТЕРА и УГОРЬ.

На счёт УГРЯ - не уверен...
Есть фото, подписанное "УГОРЬ", но на нём - глубокие вырезы в борту.
Название на борту прочитать невозможно.

Nikto1 написал:

...у кого из лодок были 10 см вырезы в легком корпусе?

У ЛЕОПАРДА - точно (название читается), и у ТИГРА (судя по подписи к фото).


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#66 06.04.2010 09:51:49

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215286
У ЛЕОПАРДА - точно (название читается), и у ТИГРА (судя по подписи к фото).

http://i066.radikal.ru/1004/19/393b12debb70.jpg
Борт № 4 - ЛЕОПАРД - глубокие вырезы. Сомневаюсь, что в после революции их "углубили". Либо существует еще одна система порядковых номеров, мне не известная, четвертая по счету и по времени - либо первая, либо вторая - третья будет с двузначыми номерами, четвертая с литерой.

Отредактированно Nikto1 (06.04.2010 10:16:00)

#67 06.04.2010 09:56:26

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215286
На счёт УГРЯ - не уверен...
Есть фото, подписанное "УГОРЬ", но на нём - глубокие вырезы в борту.

ПЛ подпасана Цветковым как УГОРЬ, при чем у него она дана в зеркальном варианте - вырезы неглубокие http://s49.radikal.ru/i124/1004/af/b21bc03c9f97.jpg

Можете привести вашу?

#68 06.04.2010 10:01:09

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #215255
Спасибо, Поискал. На этом форуме не нашел. Может кините прямую ссылку?

А на этом форуме вы и не найдете - ищите на "старой" Цусиме.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#69 06.04.2010 10:03:48

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215286
и у ТИГРА (судя по подписи к фото).

Вот 4 фоты ТИГРА,
http://s58.radikal.ru/i159/1004/5c/d537c94ddde4.jpg
http://s39.radikal.ru/i085/1004/f1/ee079ca696cc.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1004/d6/e975bc9939b9.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/1004/ac/8713e59b1220.jpg
все атрибутированы Цветковым. 2 фоты с приспособлениями для постановки мин у рубки, что по описаниям и у Цветкова и у Грибовского дает вариант ТИГР - ЛЬВИЦА (БАРС не рассматриваем - у него вырезы до прочного корпуса в такой комплектации вооружения), только у ЛЬВИЦЫ - 2*57 мм орудия, у этой же ПЛ 1*75 и 1*57 - это ОДНОЗНАЧНО - ТИГР - вырезы глубокие

Отредактированно Nikto1 (06.04.2010 10:04:36)

#70 06.04.2010 10:08:48

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Борт № 4 - ЛЕОПАРД - глубокие вырезы. Либо существует еще одна система порядковых номеров...

Про советские порядковые номера ничего не скажу - не знаю.
Мне это не интересно... :)
На воду ЛЕОПАРД сходил в 1916г. с неглубокими нишами.

http://s43.radikal.ru/i100/1004/10/f85b196747dft.jpg


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#71 06.04.2010 10:21:58

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215305
На воду ЛЕОПАРД сходил в 1916г. с неглубокими нишами.

Значит существовала еще одна система порядковых номеров и ПЛ борт № 4 атрибутированная Цветковым и Бережновым как ЛЕОПАРД -     НЕ    ЛЕОПАРД.

Основной тезис - Я СЧИТАЮ то, ЧТО СРАЗУ ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ НА ЛОДКЕ ИЗ НЕГЛУБОКИХ СДЕЛАЛИ ГЛУБОКИЕ ВЫРЕЗЫ - АБСУРДОМ.

Узнать бы мнение на счет еще одной системы номеров -  г. vvy ...

#72 06.04.2010 10:25:19

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Но тогда можно ставить под сомнение и точно такую же ситуацию с ТУРОМ (как его атрибутировал Цветков) - при спуске - ниши не глубокие, сразу после революции - на фоте борт № 3 - глубокие.

Значит существовала еще одна система номеров, которую не обозначил Бережной С.С.

#73 06.04.2010 10:35:50

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Русские подводные лодки

Была такая книга "Конструкция подводных лодок".
Она переиздавалась как минимум дважды -  в 1927 и 193... гг.
В ней очень многое разобрано именно на примере "Барсов".
Возможно, там есть-то про изменения в аппаратах.
Могу ошибаться, но издание 30-х г.г. мне попадалось в Сетке.
Попробуйте поискать на Арморе.

Отредактированно Kronma (06.04.2010 10:36:37)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#74 06.04.2010 10:45:57

Nikto1
Гость




Re: Русские подводные лодки

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #215317
Была такая книга "Конструкция подводных лодок".
Она переиздавалась как минимум дважды -  в 1927 и 193... гг.
В ней очень многое разобрано именно на примере "Барсов".
Возможно, там есть-то про изменения в аппаратах.

Ув. Kronma, спасибо за консультацию - вы обозначили серьезную проблему, связанную с идентифицированием БАРСОВ, в том числе и с их идентификацией по бортовым номерам. Повторюсь, что я считаю абсолютно невероятным, чтобы в условиях полнейшей разрухи на ПЛ, вступивших в строй одними из последних - меняли конфигурацию корпуса. Гораздо проще накрасить другой номер.

Я попробую найти книгу.

#75 06.04.2010 10:57:21

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1735




Re: Русские подводные лодки

Nikto1 написал:

Оригинальное сообщение #215266
Я нигде не читал, чтобы Балтийские ПЛ типа БАРС имели такой состав вооружения - да думаю и никто не читал.

Ну отчего же - никто. Я читал. В широкоизвестной таблице элементов 1916 г. в вооружении "Ягуара" показаны" 6 аппаратов Джевецкого, а в справке о составе вооружения за сентябрь 1917 г. - 4 таких аппарата.

Страниц: 1 2 3 4 5 6


Board footer