Сейчас на борту: 
H-44,
shuricos,
Маринист
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 05.08.2009 05:59:52

Сибирский Стрелок
Гость




"Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

*CRAZY*
Возможно ли перевооружение 1164 "Адмирала Лобова", спящего у стенки в Николаеве, по стандарту НАТО? Понятно, когда это резко понадобится? Или сей газотурбоход заточен исключительно под "базальты" - "кортики" и разные "томагавки" - "гарпуны" туда ну никак... ??

#2 05.08.2009 08:38:13

Pr.Eugen
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101437
Возможно ли перевооружение 1164 "Адмирала Лобова", спящего у стенки в Николаеве, по стандарту НАТО? Понятно, когда это резко понадобится?

Теоретически - можно...
Но зачем?

#3 05.08.2009 11:53:32

Сибирский Стрелок
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #101445
Теоретически - можно...
Но зачем?

Представь себе, что и Россия, и Украина приняты в НАТО. Тогда придётся вооружение под стандарты блока подгонять. Ну, окромя ракет на ПЛ. А массогабариты "гарпунов" и "томагавков" - куда слаще того, что есть. Вот и инетересно, скока всего можно впихнуть в 12 тыщ тонн "Славы"?? Ежели "Тикондерога" - пароход очень хорошо вооружённый.

#4 05.08.2009 11:56:25

Pr.Eugen
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101515
Ежели "Тикондерога" - пароход очень хорошо вооружённый.

Э...пардон...пусковые таки немного разные.
С другой стороны, отпадет очень большое количество целей для тяжёлых ракет...

#5 05.08.2009 12:01:04

Сибирский Стрелок
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #101517
Э...пардон...пусковые таки немного разные.

Вот именно! Убрать нафиг эти дурацкие длинные трубы для газпрома с бортов. Тогда закономерный вопрос: а куда "гарпуны" пихать? Т.е., "томагавки" можно в контейнерах поставить как на "Айовы" в 1982 г. американцы. Тупо так. Ну а для остального потребуется серьёзная перетстройка-переделка.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #101517
С другой стороны, отпадет очень большое количество целей для тяжёлых ракет...

Так они отпали уже давно сами по себе.

#6 05.08.2009 12:15:51

Pr.Eugen
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101522
Тогда закономерный вопрос: а куда "гарпуны" пихать?

Ты видел как они на "Спрюэнсах" стоят?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101522
Т.е., "томагавки" можно в контейнерах поставить как на "Айовы" в 1982 г. американцы. Тупо так

Это да...

#7 05.08.2009 13:21:28

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Я как-то уже интересовался, стоит ли приобрести и достроить Лобова. Для этого совсем необязательно вступать в НАТО, кстати, можно вступить только в политическую организацию НАТО (без военной), как франция, и остаться со своим оружием. Но сомнительно, что, имея даже много денег (а мы недавно просто купались в ннх), можно чего-то достичь - слишком много утеряно - и технологий, и производств, и специалистов. Не можем достроить Горшкова (ТАКР), довести до ума Балаву.

#8 05.08.2009 15:44:50

Jufel
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101437
Возможно ли перевооружение 1164 "Адмирала Лобова", спящего у стенки в Николаеве, по стандарту НАТО? Понятно, когда это резко понадобится? Или сей газотурбоход заточен исключительно под "базальты" - "кортики" и разные "томагавки" - "гарпуны" туда ну никак... ??

Если НАТО вдруг резко понадобится усилить ВМСУ, то вроде еще живы 5 "Спрюэнсов". 4 в резерве и DD 997 "Hayler"- учебный корабль. Вот одного можно Украине загнать. Куда дешевле выйдет, чем "Лобова" переделывать.

#9 05.08.2009 16:25:30

Вованыч_1977
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #101672
Если НАТО вдруг резко понадобится усилить ВМСУ, то вроде еще живы 5 "Спрюэнсов". 4 в резерве и DD 997 "Hayler"- учебный корабль.

Дык, "оливеров" - ещё куча :) , вроде даже предлагались ВМСУ в качестве обузы подарка...

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101437
Возможно ли перевооружение 1164 "Адмирала Лобова", спящего у стенки в Николаеве, по стандарту НАТО?

В нашем мире возможно многое, даже ТАКОЕ :) . А что Вы понимаете под стандартами НАТО? 127-мм Мк.45 с тучей томагавков и стандартов наподобие "бёрков"?

#10 05.08.2009 16:29:24

Вованыч_1977
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #101585
Не можем достроить Горшкова...

Не, это мы просто не хотим его индусам отдавать, самим стал нужОн :) . Вот по старой русской традиции и "мурыжим" смуглых братьев... Авось отстанут :D

Эд написал:

Оригинальное сообщение #101585
...довести до ума Балаву.

Нууу, здесь история ИМХО заслуживающая отдельного и печального рассказа...
Что пролоббировали посеяли в девяностых - будьте добры лицезреть в "недозревшем" виде. Увы...

#11 05.08.2009 16:33:14

Pr.Eugen
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #101691
А что Вы понимаете под стандартами НАТО? 127-мм Мк.45 с тучей томагавков и стандартов наподобие "бёрков"?

Вероятно да...Других вариантов просто не просматривается...
Интересно посмотреть на "Иджис" на "Лобове"...:D

#12 05.08.2009 16:36:48

Jufel
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #101691
Дык, "оливеров" - ещё куча

Маловаты будут. :D Сибирский Стрелок ведь корапь с "томагавками" просил ?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #101693
Не, это мы просто не хотим его индусам отдавать, самим стал нужОн

Скорее дошла до ручки наша промышленность и не в состоянии его перестроить. Возможность производства МиГ-29К тоже под вопросом.

#13 05.08.2009 16:39:59

Вованыч_1977
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #101695
Интересно посмотреть на "Иджис" на "Лобове"...

Макс, будешь смеяться, но я бы с бОльшим интересом взглянул бы на какой-нибудь (дошедший до "серии") проект корвета для ВМСУ. Чисто с точки зрения "железа", без политических нюансов. Столько ведь разговоров/самих проектов было...
А "Лобов"/"Украiна"... ИМХО - без вариантов (азиаты от него уже 100пудово отказались, ВМФ РФ его тоже не возьмут, попомни моё слово). Ну может только в качестве альтернативки...

#14 05.08.2009 16:41:52

Вованыч_1977
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #101697
Возможность производства МиГ-29К тоже под вопросом.

В прошлом году (ЕМНИП) 2 самолёта из "установочной" партии (правда, ещё в "неокрашенном" виде :) ) были представлены индусам для ознакомления.
"Всё дело в бабках, Семён..." (с)

#15 05.08.2009 17:30:33

Сибирский Стрелок
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #101691
А что Вы понимаете под стандартами НАТО? 127-мм Мк.45 с тучей томагавков и стандартов наподобие "бёрков"?

Я маленька погорячился. Всё-таки французы и итальянцы - со своим оружием корабли строят. Стандарты НАТО - для сухопутного вооружения - патрон там, стрелковое оружие, снаряды. ПРОСТО интересно, насколько 1164 сгодится под такую переделку.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #101697
Скорее дошла до ручки наша промышленность и не в состоянии его перестроить

Это да. В общем, сегодня он нафиг не нужен. Как и три собрата. Или "Устинов" уже того... В отстое?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #101585
Не можем достроить Горшкова (ТАКР),

Э-эх, как бы "Горшка" не пришлось самим у индусов выкупать и вводить... Представьте - вы подписали контракт на млрд. дулеров, а потом исполнитель гокорит: не рассчитал, гони ещё стока. А нахрен индусам "горшок", когда уже полноценный американец бесплатный есть.

#16 05.08.2009 17:38:58

Jufel
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101732
Э-эх, как бы "Горшка" не пришлось самим у индусов выкупать и вводить...

Скорее всего, в итоге на металлолом пойдет. Если бы действительно РФ был необходим второй авианосец, как рассказывают правители (планов громадье- см. ниже), давно бы уже выкупили. "Адмирал Горшков" 1987 г. постройки, всего на 3 года старше "Кузнецова", вполне нормальный корабль для ВМС РФ.

О, нашел: "главнокомандующий военно-морских сил России адмирал В. Масорин выступил с заявлением о том, что реформа военно-морского флота России предусматривает создание большого океанского флота, второго по мощи среди военных флотов мира. Планируется, начиная с 2015 до 2027 года ввести в строй 6 авианосцев, которые станут основой шести морских соединений – авианосных ударных группировок." *hysterical* Без комментариев...

Отредактированно Jufel (05.08.2009 17:53:17)

#17 05.08.2009 17:41:05

Вованыч_1977
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101732
А нахрен индусам "горшок", когда уже полноценный американец бесплатный есть.

Это который 60-х годов постройки :) ? Кстати, бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Наши, между прочим, в этом плане не сильно от амеров отличились, когда "втюхивали" в своё время АВ. Основным пунктом контракта шла поставка палубной авиации, а корапь шёл как бы "в нагрузку" (если можно так сказать)... Опять же, продукт "лоббирования" определёнными кругами своих интересов...

Отредактированно Вованыч_1977 (05.08.2009 17:43:30)

#18 05.08.2009 17:49:17

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101732
полноценный американец бесплатный

Китти Хок? За него просят 3,1 млрд долл., без авиации. Но на нем не действуют лифты, аэрофинишеры и т.д., ремонтировать можно толбко в Ньюпорт-Ньюсе, но там уже строится Джералд Форд, места нет. Вместе с авиацией и ремонтом - слишком дорого, индийцы спешат, поскольку и Китай собирается заняться авианосцами. Думаю, о Горшкове мы с ними договоримся.

#19 05.08.2009 17:50:52

Сибирский Стрелок
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #101735
Скорее всего, в итоге на металлолом пойдет. Если бы действительно РФ был необходим второй авианосец, как рассказывают правители, давно бы уже выкупили. "Адмирал Горшков" 1987 г. постройки, всего на 3 года старше "Кузнецова", вполне нормальный корабль для ВМС РФ.

Это понятно. Но индусам придется мильярд возвращать. Верно? Жаба задавит на лом пускать. Видимо, до него за восемь лет так руки сварщиков-сборщиков и не дотянулись. А индусские деньги обернулись домишками на Рублёвке, в Сочи-Анапе и новыми мерсюками дитям и любовницам.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #101736
Основным пунктом контракта шла поставка палубной авиации, а корапь шёл как бы "в нагрузку

В курсе. Только индусам видать больше Ф-18 - Ф-14 поглянулись, чем Миг-и  - Су. Опять же сервис на них, как на "боинги" отлажен.

#20 05.08.2009 17:52:17

Сибирский Стрелок
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #101737
Китти Хок? За него просят 3,1 млрд долл.

Откуда такие данные? Что-то многовато три ярда бакинских за посудину почти что в полвека возрастом просить. Везде мелькало - пароход бесплатно, а самолётки извольте у нас прикупить.

#21 05.08.2009 17:54:02

Сибирский Стрелок
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #101737
поскольку и Китай собирается заняться авианосцами.

Китайцы целенаправленно создают систему базирования для своего флота в Индийском океане. Пакистан - Шри Ланка - Бирма - Бангладеш. Так что Индию обкладывают потихоньку. А жаль!

#22 05.08.2009 19:27:28

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101740
Откуда такие данные? Что-то многовато три ярда бакинских за посудину почти что в полвека возрастом просить. Везде мелькало - пароход бесплатно, а самолётки извольте у нас прикупить.

Данные из текущей прессы. Кити Хок в 1989-91 г. прошел модернизацию. Бесплатно предлагали Кеннеди, но он был уж совсем в хреновом состоянии, годился только, как вертолетоносец. Но в любом состоянии ремонтировать такие огромные корабли негде, верфь в Филадельфии закрыта, а в Ньюпорт-Ньюсе строится Джералд Форд. Авиагруппа для него тоже обойдется очень дорого. В любом случае такой корабль Индия просто не потянет. Думаю, они добавят денег на Горшкова.

#23 05.08.2009 20:30:13

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5197




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #101437
Возможно ли перевооружение 1164 "Адмирала Лобова", спящего у стенки в Николаеве, по стандарту НАТО?

- этага небудет никода...

1 - до нато как до Киева ползком...
2 - такой ударный корабль Украине не нужен...
3 - есть несколько проектов что сним делать - от музея и до корабля потдержки десанта в рамках миротворческих миссий... с катерами вместо гранитов/базатьтов...

умрёть он у стенки - хоть и номинально в составе флота...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#24 05.08.2009 21:19:51

Jufel
Гость




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #101892
умрёть он у стенки - хоть и номинально в составе флота...

Да он наполовину сгнил, наполовину разворован наверное. Не верится, что недостроенному кораблю была обеспечена полноценная консервация.

#25 05.08.2009 21:45:46

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5197




Re: "Лобов" - "Украина" с другим вооружением?

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #101932
Да он наполовину сгнил, наполовину разворован наверное. Не верится, что недостроенному кораблю была обеспечена полноценная консервация.

- да целый он и не розграбленый...  он скорее недостроеный... аще чуток бабок надоть...


http://i031.radikal.ru/0906/4a/0e1151e035cft.jpg


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

Страниц: 1 2


Board footer