Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #124082
Вот страница из вышеупомянутого приказа.

А кто-нибудь знает, как расшифровать цифры с дробью после слова штат?

Serg23 написал:

Оригинальное сообщение #124127
Подведомственны все тому же ГМЗ, лет 20 назад даже планировалось восстановление дворца. Думаю, что от этих планов не отказались и по сей день.

Все конечно может быть, но им дай бог переварить Ораниенбаум. Так что вряд ли.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #125013
Прошу прощения за любопытство, а вы в ЦВМА по какой теме работали?

По многим, но по БО и МП в меньшей степени.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #125406
Нашлось о составе 51-го отдельного танкового батальона, 05.10 наступавшего совместно с 6-й брмп из района северо-западной окраины Урицка - Ивановки. По состоянию на 11.09, дату прибытия части в 42-ю армию, - 16 КВ, 1 Т-34, 12 БТ, 9 Т-26 (Коломиец М.В. История танка КВ (Фронтовая иллюстрация. 2001. № 5). С. 76). Не знаю, насколько активно батальон участвовал в боях вт. пол. сентября на Пулковских высотах, но похоже что основной костяк матчасти сохранил.

Помните, фото с трамваем, подьитыми Т-26 и КВ? Скорее всего, 26-й был именно из 51 батальона и остался  после атаки 5 октября. Кстати, КВ тоже был отличен от КВ 124 Бр. Он был экранирован и без значка на башне. Может, он тоже из 51 ОТБ?
Недавно на маршрутке проехал от Автово до Петергофа. Действительно, Вы были правы, от "Якоря" до места гибели 7 танков напротив Балт. жемчужины - не более 1 км. В принципе, наши должны были все видеть. Но, вот только, кажется мне, что на уровень "Якоря" наши вышли только после Старо_Пановской операции в июле 42, а в октябре 41 фронт был км на полтора ближе к Питеру, где у Больницы Фореля. Кстати, Больница Фореля, это Стачек 178? Большой комплекс, явно до военной постройки с башнями?
Кстати, а каково участие морской арт. в Старо-Пановской операции? Ведь, совсем не далеко от Порта и Невы, где стояли тогда практически все тяжелые корабли БФ?

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #126147
Кстати, а каково участие морской арт. в Старо-Пановской операции? Ведь, совсем не далеко от Порта и Невы, где стояли тогда практически все тяжелые корабли БФ?

Поскольку официальная историография войны такой операции не числит, укажите сроки ее проведения.

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #126147
Помните, фото с трамваем, подьитыми Т-26 и КВ? Скорее всего, 26-й был именно из 51 батальона и остался  после атаки 5 октября. Кстати, КВ тоже был отличен от КВ 124 Бр. Он был экранирован и без значка на башне. Может, он тоже из 51 ОТБ?

Очень может быть. К сожалению, в известных мне публикациях о наступлении 05.10 сказано крайне поверхностно: танки оторвались от пехоты, встретили серьезное сопротивление, вынуждены были вернуться. Продвижения похоже не было, о потерях не известно. Однако судя по тому, что 51-й отб, специально предназначенный для непосредственной поддержки пехоты и далее остававшийся в составе 42-й армии, в ударе 08.10 не участвовал - потери были.

Согласно боевой летописи ВМФ в период с 20.7 по 9.8.1942 г. артиллерия КБФ провела в интересах армии именно на данном участке 329 стрельб с общим расходом в 5300 снарядов. Участие крупных надводных кораблей было минимальным. Согласно отчета эскадры КБФ расход снарядов ее кораблями за весь 3-й кв. 1942 г. был таким: 305-мм - 0, 180-мм - 32 (все с МГ), 130-мм - 1435 (в т.ч. 695 Строгий и 643 - Стройный), 120-мм - 27 (ОР), 100-мм - 15 (МГ).

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #126332
Согласно боевой летописи ВМФ в период с 20.7 по 9.8.1942 г. артиллерия КБФ провела в интересах армии именно на данном участке 329 стрельб с общим расходом в 5300 снарядов. Участие крупных надводных кораблей было минимальным. Согласно отчета эскадры КБФ расход снарядов ее кораблями за весь 3-й кв. 1942 г. был таким: 305-мм - 0, 180-мм - 32 (все с МГ), 130-мм - 1435 (в т.ч. 695 Строгий и 643 - Стройный), 120-мм - 27 (ОР), 100-мм - 15 (МГ).

Порядка 1500 снарядов из 5300 - не так уж и мало - примерно 27-28 % - около трети. А в общем, 5300 тяжелых снарядов на достаточно узком участке - как я понимаю, вся борьба шла за немецкий батальонный узел обороны и в операции, в каждай отдельный момент времени, участвовала только одна наша дивизия - не так уж и мало.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #126330
На территории нынешнего парка, за перекрестком Петергофского шоссе и ул. Маршала Жукова, был жилой район, т.н. Полежаевские дома (см. например тут:http://al-spbphoto.narod.ru/okraina/ligovo.html), там и проходил передний край. По воспоминаниям бойцов 21-й дивизии, их  снайперы лежали под трамваем, стоявшим как раз у нынешнего якоря.

Простите, Вы имеете в виду именно этот трамвай, или какой-то другой?



То есть, вся эта группа танков  + трамвай и стояли около "Якоря"? Странно, а почему снайперы прятались под трамваем, а не под танками? Или, танки потом оттащили? А куда вела эта трамвайная ветка? Нынешняя идет не параллельно линии фронта, а перпедикулярно ей. Значит, была другая ветка трамвая, ибо, иначе вагон должен был стоять не вдоль линии фронта, а носом, или кормой к ней.

Отредактированно ass555 (02.10.2009 22:56:31)

Да, прошу прощения, но еще о танках. Когда-то сделал для себя выписку о том, что данные в сентябре 1941 г. для Ленинградского фронта 60 КВ за отсутствием дизелей были укомплектованы бензиновыми двигателями М-17Л и машины этой партии направлены в 124-ю бригаду (Адливанкин С.М. Беспокойные хлопоты эти... // Танкисты в сражении за Ленинград. Воспоминания. Очерки. Документы. Л., 1987. Автор - старший помощник начальника техотдела командующего БТ и МВ Ленфронта). И вот встречаю уточненное подтверждение здесь: Vollert J. KV-1 - The Soviet Heavy Tank of WWII. Early Variants. 2002. Ссылка на скачивание странички в pdf: http://www.mediafire.com/download.php?umntnz0go4z и здесь: Барятинский М. Тяжелый танк КВ (часть 1) (Бронеколлекция. 2006. № 6). С. 17.
37 машин как раз соответствуют известным данным о числе КВ в танковом полку 124-й - более тридцати. Может быть указанные выше небольшие конструктивные особенности карбюраторных КВ помогут специалистам в бронетанковой технике более точно идентифицировать машины на фотографиях.

Отредактированно konstantyn_lvk (04.10.2009 11:34:13)

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #126424
Порядка 1500 снарядов из 5300 - не так уж и мало - примерно 27-28 % - около трети. А в общем, 5300 тяжелых снарядов на достаточно узком участке - как я понимаю, вся борьба шла за немецкий батальонный узел обороны и в операции, в каждай отдельный момент времени, участвовала только одна наша дивизия - не так уж и мало.

Это общий расход снарядов за действия и 42 и 55-й армий в этот период. 55-я армия, как я понял, вела бои местного значения в районе Ям-Ижоры и давила там вражескую артиллерию. ЭМ "Строгий" и "Стройный", израсходовавшие основную массу снарядов от эскадры КБФ, действовали как раз в интересах 55-й А.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #126516
Почему же, мы и наступали параллельно Петергофскому шоссе и трамвайной линии с востока на запад, соответственно чтобы прорвать оборону противника сугубо перпендикулярно линии фронта. Так что на фото все верно, если это Ленинград.

То есть, Вы хотите сказать, что если смотреть на фото, то линия фронта будет слева от нас? Тогда Т-26 шел к линии фронта, а КВ уходил от нее? Я все правильно понял?

Отредактированно ass555 (02.10.2009 23:37:43)

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #126523
линия фронта будет слева от нас? Тогда Т-26 шел к линии фронта, а КВ уходил от нее?

Или слева, или справа, смотря куда шел трамвай и каждый из танков на момент вынужденной остановки. Ведь композиция может быть снята и наверху где-то скажем напротив лавры, стоя к ней спиной, и внизу, спиной к Пограничника Гарькавого например. "Бэкграунд" будет одинаков. Кстати перед вагоном еще какое-то попавшее под раздачу небольшое транспортное средство стоит, вроде полуторки.

Отредактированно konstantyn_lvk (03.10.2009 00:27:16)