han-solo написал:

Сквозными кружками обозначены реальные попадания,или перепутал?

Черные сплошные кружки - попадания с правого борта. Темные по периметру - с левого.
Кстати, получается, что "Рипалсу" хватило всего двух торпед. Мдя...

А вот известный снимок тонущего "Принца Уэльского". Если присмотреться, то можно обнаружить дыру от торпедного попадания на уровне башни "B"

Корпус "Пиинца" выглядит довольно странно от нижней кромки броневого пояса...

han-solo написал:

Ув.Манас,а схемы бомбовых попаданий есть?

Если в тех pdf-ках нет, то увы...

Манас написал:

Оригинальное сообщение #92998
Кстати, получается, что "Рипалсу" хватило всего двух торпед. Мдя...

Попадание Рипалсу в корму не могло сильно сказаться на плавучести и остойчивости, одинаково как и попадание ПУ в форпик - ерунда.

Отредактированно Aurum (17.07.2009 22:47:00)

Манас написал:

Оригинальное сообщение #92998
Кстати, получается, что "Рипалсу" хватило всего двух торпед. Мдя...

Не факт, поскольку корпус лежит с сильным креном, часть попаданий могла быть недоступной.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #94303
Кроме того корабль получил как минимум одно проникающее попадание АБ в котельное отделение,мощность была потеряна,личный состав боролся с паром и водой

Единтвенно попадание 250-кг бомбой серьезных разрушений  не нанесло. Палуба пробита не была, в котельном отделе­нии под ней повреждений не было. Как не было падения мощноости и борьбы экипажа с паром и водой. В отчете Теннета этот эпизод описан однозначно.
По поводу количества попаданий в отчете - что то тут небъется с реалом. Всего два падания, причем значение имеет только то, что в корму ЛБ. Попадание в ПБ роли не играло - Рипалс затонул, опрокинувшись на ЛЕВЫЙ борт. Помилуйте - от одного попадания? Можно сколько угодно разглагольствовать про то, что Рипалс хреновый корабль - но не настолько же. И потом - а как же с тем попаданием, которое он получил в район за 2-й трубой ЛБ во время второй атаки? торпеду все видели, взрыв зафиксирован в отчете. Повреждения были, но не слишком серьезные, поскольку ход в 25 узлов Рипалс держал после этого вполне уверенно. Это говорит о плохой подводной защите? И где теперь это попадание? Рассосалось?

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #99381
Просто при маневрировании крен Рипалса мог составлять 4-8гр и торпеда могла попасть в бортовый бронепояс.При этом пробоины могло и не быть,а трещины могли и не заметить

Маловероятно - дело в том, что после модернизации и установке новых увеличенных булей броневой пояс оказался "внутри" - а разрушение обшивки булей сложно не заметить. Мне кажется тут дело в другом - я посмотрел выложенный в сети отчет и получается, что аквалангисты не смогли осмотреть часть левого борта в средней части - однозначно отрицается только попадание в левый борт напротив кормовой башни. Т.е. в левый борт имеем как минимум 2 попадания (а скорее все же 3) - полученное во время 4-й атаки (12.22) в район 2-й трубы ЛБ - отчету Теннента в этой части можно доверять, поскольку очень многие видели торпеду, взрыв сильно встряхнул корабль - вряд ли это была коллективная галюцинация. В ходе последней для Рипалса, 5-й атаки (12.25) по отчету Теннанат первое попадание пришлось под кормовую башню ЛБ, после чего корабль потерял управление - так судя по всему это то самое попадание в район винторулевой группы, обнаруженное аквалангистами. Было ли еще одно попадание в среднюю часть ЛБ - тайна сие есть. Наверно все же было - опрокинуться от единственного попадания (а торпеду в корму можно не считать - даже если валы пошли вразнос как на ПОУ слишком мало время прошло) Рипалс не мог. А вот еще одно попадание в уже поврежденную среднюю часть вполне могло доканать крейсер.
По бомбам - в ходе 1-й атаки (11.18) Рипалс получил одно прямое попадание не причинившее фатальных повреждений. Еще одна бомба разорвалась рядом с бортом напротив кормовой башни - но указывается что это был ПБ. С другой стороны, есть фотография этого эпизода - видно, что почти на таком же расстоянии с ЛБ имеется еще одно близкое попадание. Вполне возможно, что внешние були получили повреждения и начали набирать воду. Был ли крен - сказать сложно - в отчете капитана Теннента на сей счет ничего не говориться, но не исключено, что Рипалс начал набирать воду обеими бортами. В 11.58, в ходе 3-й атаки у борта Рипалса взорвались еще 2 бомбы, но если верить Тенненту повреждений не нанесли. Но вот что было на самом деле? можно допустить, что були получили новые повреждения. 
У меня получается, что Рипалс получил достоверно 3 торпеды (2 ЛБ и 1 ПБ) и еще 1 с большой степенью вероятности (ЛБ). Имелось 1 прямое бомбовое попадание и 3-4 близких разрыва.

Бомбовое попадание в Рипалс и близкие разрывы

Отредактированно dash (31.07.2009 13:37:41)

артём написал:

Оригинальное сообщение #99573
Такие попадания как правило соправождались обширными -затоплениями.

Для ПОУ так и случилось - но для Рипалса между попаданием в винторулевую и гибелью прошло всего несколько минут - для того что это сказалось там дно  должно было выпасть...

артём написал:

Оригинальное сообщение #99635
На схеме видно попадание в район кормовой башни где глубина буля уменьшается

Так это то самое попадание которого как выяснилось нет...  И еще - если бы в корме начали рушиться переборки - приведеная Вами цепная реакция - то Рипалс скорее всего тонул с дифферентом на корму, а не опрокинулся.

Так я тоже только предполагаю а не истина в последней инстанции - пусть будет больше ИМХО, хороших и разных!

Ещё два недостатка общих для английских кораблей ПМВ:переборки расчитывались на статический напор,герметичность труб и люков в переборках была не на должном уровне.
По моему предположению картина затопления выглядела так:до попадания в корму от близких разрывов були могли быть частично затоплены.При попадании торпеды в небронированую часть пробоина была не менее 50,а возможно 70-80м2.Зона первичных разрушений была ограничена:сверху бронепалубой(с большой инерцией),в сторону ПБ румпельным отделением.В радиусе 7-8м по лб были разрушены все переборки и платформы.Бронепалуба могла выстоять,но все люки и горловины сорвало,образовались трещины.Балер руля сдвинуло,как и кронштейны и дейдвуды гребных валов ЛБ.Плюс повреждения забортной арматуры.Теперь о зоне вторичных разрушений:динамический удар в сторону носа(тн система молот-наковальня) остановился в районе с большой инерцией.Это либо район броневого траверза,либо район погреба башни.Разрывы и деформации обшивки возможны и там.После этого началось лавинное затопление отсеков в сторону носа по ЛБ,тут сказались и старые переборки и отсутствие бронетраверза вниз от нижней палубы.Скоростной напор ускорил поцесс:ход 25 узлов.В виду скоротечности командир не успел получить информацию и не сбавил ход.Так что корабль мог утонуть и от одной торпеды.В ПМВ ЛК Одейшенс (25700т)затонул после подрыва на одной мине с ВВ115кг,ЛК Мальборо (29560т)чуть не опрокинулся после одной торпеды ВВ 200кг.Поэтому двух торпед могло оказаться более чем достаточно.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #100393
Так что корабль мог утонуть и от одной торпеды.

Но непременное условие для такого сценария - переборки чуть прочнее картонных... . Но разве когда-нибудь возникали сомнения в их прочности? Будь ему лет 60...80 - тогда можно было бы подозревать...
Да и затонул бы он тогда уже от первого попадания в середину ЛБ, либо уж точно не смог бы поддерживать 25 узлов...