Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
John Smith,
ВладимирФ,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 22.05.2009 12:28:26

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Сейчас заберу внучку из школы и продолжу  тему.
С ув. Вох.

#2 22.05.2009 20:50:39

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

1

Пример- ВВМУим. Фрунзе.
Сразу СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ- штурмана НКи ПЛ, гидрографы и гидро-метеорологи, спецы по ПЛВ и ЕБИ ,и МТВ и ЕБИ (в смысле Его Боевого Использования).
Срок обучения 5 лет. Набор 300 чел.(мах).
Контингент-  нахимовцы (10%),ср. служба (5%-уровень 0 ), студенты после первого курса , медалисты ср. школ и красные дипломы техникумов (5-7 %) , отличники ПТУ (5 %- уровень 0), сироты , подшефные мор. клубы и т.п.(10 %-уровень знаний -3),спортсмены  (5%- уровень -3-4), общий список-60%- ср. балл по 4 экзаменам (изложение , математика , физика , историю потом отменили)- около 3.5.
Конкурс-вещь темная , но 700-800 чел. вызывали .(На  60% ,т.е. 180  мест общего списка).
И после КМБ  и месяца на УКР и в Мор. Пехоте начиналась учеба. (250  чел).
(продолжение следует , если интересно).
С ув. Вох.

#3 22.05.2009 21:10:18

Fallschirmjager
Гость




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #69331
(продолжение следует , если интересно).

Интересно.

Вот прочитал у Е. Августуса "Воспоминания участника англо-бурской войны 1899-1900 гг." - "Война - лучшая академия полководцев".

#4 22.05.2009 21:22:21

Россiя
Гость




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #69342
"Война - лучшая академия полководцев".

"Генералы готовятся к прошлой войне..."(с)
"Непонятно, зачем созданы военные академии- нужен Божий дар" (с) -это Рихтговен... :)

#5 23.05.2009 19:20:05

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Ув. коллеги!
С Вашего разрешения продолжу.
Первые 2 года (на свежую голову ) курсанту дают общеобразовательные (высш. математика, физика . механика , ин.яз), общетехнические (основы радиоэлектроники и ВТ, теоретической электротехники и элементов кор.  эл. оборудования , устр-во и основы теории и живучести корабля,) морской практики , кораблевождения . После 2-го курса - месячный *дальний поход* на УК (обычно Спб- Севастополь, тема - штурманская практика , корабельная организация  в условиях плавания, устр-во корабля , БЗЖ ).
3 и 4-й курс- специализация + основы тактики, военно-морская география, основы боевой подготовки.
После 4 курса- еще месяц-*дальний поход* на УК или практика на боевых кораблях .
5-й курс - семестр с упором на боевое использование боевых и тех. средств, 3 месяца *стажировка*, 3 месяца -дипломная работа и экзамены .
Все. Есть корабельный офицер- военный инженер.
Из 300 принятых до финиша доходило до 200чел.
Далее в среднем год, на становление офицера и инженера(лейтенант), 4-5 лет (ст. л-т-капитан-лейтенант) полновесная служба офицер-инженер (л.с. и техника на нем).
В конце срока -как правило- годичные *Высшие оф. классы* ( или путь к мостику , или специалист, но с уклоном в организацию эксплоатации).
Т.О. к 30годам - готов, как правило, капитан3 ранга.
С ув. Вох.

#6 23.05.2009 21:55:01

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3362




Вебсайт

Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

тема интересная усех уважааю со стороны завсегда пальцем в людей тыкать просче а как похмельнусь  облизательно обрасчусь к этой теме и хлубоко уважаемым мною форумчанам


С уважением.

#7 24.05.2009 22:42:48

Serbal
Гость




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #69331
штурмана НКи ПЛ

Всегда было интересно узнать: когда в ходе обучения в военно- морских училищах начинается разделение на специалистов надводного и подводного флота ? Или так и выпускают специалистов "широкого профиля", а по распределении на флотах кому как повезёт ?   

boxer написал:

Оригинальное сообщение #69331
общий список-60%

То есть нахимовцы, срочники и пр. идут по "особому списку" ? Что это означает- автоматическое зачисление (для тех же нахимовцев, по крайней мере отличников учёбы- было бы даже логично), сдают меньшее число экзаменов, им нужно для поступления набрать меньшее, чем другим, общее число баллов ?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #69331
по 4 экзаменам

А как же физическая подготовка !?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #69331
изложение

Я- то думал, одни менты тупые, что на экзаменах вместо сочинения пишут изложение :D ... Кстати, а как вся описанная Вами система соотносится с ЕГЭ ?

P.S. Спасибо за разъяснения, нам- сухопутным крысам, прочитать было интересно.

#8 25.05.2009 00:26:01

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Ув. denis!
100%- Вы правы- есть Военная Наука и импровизации , в мирное время  50 на 50- получится -не получится, в военное время -  то же , но неоправданные потери л. с. и техники или поражение на любом уровне.
А сила воли , характер , авторитет командующего, здравые решения (без оглядки, когда в затылок упирается *Наган* вышестоящего - давай -давай,  любой ценой!) - это где-то и есть Божий Дар!
С ув. Вох.

#9 25.05.2009 00:55:41

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Ув. Serbal !
У меня сведения десятилетней давности- до слияния ВВМУ им. Фрунзе  с *Лен.комом*.
Однако  профили БЧ-1 И БЧ-3 допускали фрунзаков на ПЛ , хотя  в *Ленкоме* были соотв. факультеты.
*Питоны* и суворовцы  поступали без экзаменов по их положению. Хотя формально проходили т. н. проф-псих отбор.
Худо -бедно на рекомендованных условно (3 балла) однозначно (минимум ) тянули, а большинство и выше.
Военнослужащие. Особая категория- был приказ  о предоставлении льгот при поступлении. Т. о. коренные троечники - без шансов на общий список (школьников)., шли в обход , как отличники БПиПП , через год службы.
Физподготовка- нормативы щадящие . Хотя кафедра ФПиС -иногда упиралась рогом.( народу было достаточно и отсев  *слабаков*- 5% , не делал погоды).
Коварнее был  проф-психотбор-*черный ящик*, без объяснения критериев оценки.
Таким образом к концу экзаменов все устаканивалось и оставалось 300 чел. на 300 мест.
ЕГЭ тогда не было, но средний балл аттестатов , рассматривался , при др. равных условиях.
с ув. Вох.

#10 25.05.2009 01:18:34

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Ув. коллеги- Гайдук, Волк, Shturman!
Поддержите тему по части из кого берутся Флагманы- из троечников или отличников учебы.
Именно Флагманы , а не просто командиры соединений.
С ув. Вох.

#11 25.05.2009 11:13:50

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Ув boxer
Я могу рассказать из кого берутся флагманские инженер-механики, а командиры соеденений?  Из практики- в мирное время из тех кто не брезгует идти по костям наплевав на дружбу. Служак. А толковые даже гениальные специалисты как правило дослуживаются максимум до кап2.

СУ ГАА


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#12 25.05.2009 11:31:35

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #70613
Из практики- в мирное время из тех кто не брезгует идти по костям наплевав на дружбу. Служак.

Подтверждаю... за редким-редким исключением...

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #70613
А толковые даже гениальные специалисты как правило дослуживаются максимум до кап2.

Большинство начальников не хотят видеть подчиненного умнее себя... вот отсюда и весь бардак - с каждым годом уровень подготовки "заместителей" становится все ниже и ниже... а ведь они потом становятся начальниками...

#13 25.05.2009 11:41:13

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #70613
А толковые даже гениальные специалисты как правило дослуживаются максимум до кап2.

Это про командиров или механиков?

#14 25.05.2009 11:47:46

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #69842
Далее в среднем год, на становление офицера и инженера(лейтенант)

Вы считаете нормальным, что лейтент приходя на корабль и вступив в должность \сдав зачеты на допуск в течении месяца\, т.е. получив заведование из техники и мат. запасов, подчиненных \иногда 15-20 чел\ только начинает становление?

#15 25.05.2009 11:50:04

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #70630
Это про командиров или механиков?

Это относится ко всем категориям... :D

#16 25.05.2009 11:54:16

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #70630
Это про командиров или механиков?

В данном случае механиков.   Ждать встречный ваш вопрос о том что кап2 р это планка для механиков?  Из моего выпуска 1997г один уже контрик и два к1р - со всеми тремя в училище были отношения натянутыми - делайте выводы. А человек которому все прочили карьеру как истино механнику от бога несмотря на то что уже вылез в флагманские прочат сокращение.  Узнал слеза даж накатилась.

СУ ГАА.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#17 25.05.2009 12:05:25

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #70633
Вы считаете нормальным, что лейтент приходя на корабль и вступив в должность \сдав зачеты на допуск в течении месяца\, т.е. получив заведование из техники и мат. запасов, подчиненных \иногда 15-20 чел\ только начинает становление?

В идеале, для этого были пять курсов училища, применительно к штурманам - практика после третьего курса на НК и ПЛ в качестве "дублера" мичмана-техника ЭНГ (на апл, к примеру), после четвертого курса - практика на НК и ПЛ в качестве "дублера" КЭНГа(ИЭНГа), двух-трехмесячная стажировка на пятом курсе... большинство к этому времени уже определялось с местом (проектом кораблей) службы... В общем, при нормальном отношении к службе, проблем в "становлении" не возникало, если только вместо "стажа" "пятак" не проводил время у себя дома (что тоже иногда случалось). К примеру, зачеты на самостоятельное несение штурманской вахты я с однокашником сдал летом на практике после четвертого курса на бпк "Адмирал Нахимов". КЭНГа на корабле не было, а в августе единственный ходовой корабль бригады выходил в море в понедельник, а возвращался только под вечер в пятницу. Вот и несли двухсменную вахту КБЧ-1 и мы-двое. Причем, несли в присутствии незабвенного командира бригады кап.1 ранга Доброскоченко (северянам объяснять не надо - эту легендарную личность знают все...). На стаже сдавал зачеты на самостоятельное исполнение обязанностей КБЧ-1 и несение штурманской вахты на мрзк начальнику штаба бригады. После выпуска прибыл именно в то соединение где стажировался, а спустя месяц уже ушел на боевую службу в должности КЭНГа... А вообще в тот год сделал три боевых службы, начиная со второй - уже в должности КБЧ-1... Вот и все становление...

#18 25.05.2009 12:15:30

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #70637
Из моего выпуска 1997г один уже контрик и два к1р - со всеми тремя в училище были отношения натянутыми - делайте выводы. А человек которому все прочили карьеру как истино механнику от бога несмотря на то что уже вылез в флагманские прочат сокращение.

Из моего взвода выпуска 1991 (21 чел.) контриков еще нет :D командиров было только двое - я и командир "Юрия Долгорукого"... остался он один, те, кому прочили истинно штурманскую стезю ушли со службы в конце 90-х...

#19 25.05.2009 13:13:07

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

shhturman Лихое у Вас начало карьеры. Моему выпуску повезло ибо весь мой класс за малым малым исключением попал на "Петра" и "Кузю". Но были и несколько индивидумов которые попали первый в Москву в Ген штаб. Не помню как его отдел-должность звучала но занимался он чтением иностранной литературы в поисках новинок техники. Парню пришлось даже за счет штаба на курсах различных языковых поучиться.  Теперь живет себе в москве И работа и халтура. Он те статьи что переводит для начальства по работе потом рассовывает по изданиям технического толка за что рвет гонорарчики.
Еще один отучившись пять лет на факультете ПСУ имея специализацию АЭУ попал служить на дизельный ТЩ один из последних "стотонников" в бригаду своего отца и также через месяц стал ком БЧ5. Как же ему все завидовали пока не поняли что на тральце подобного пошиба других должностей и нет.
А все?   А все как все начали с комДД, комДЖ, Ком трюмных, а еще совсем эксклюзиве как Альберт Б- ком ремучастка (Был на "кузе" такой импровизированный Механический цех с токарными и сверлильными станками). Кое кому повезло и они пошли по аварийно спасательной линии  (на упомянутых судах есть собственные службы) да не мне Вас учить. Короче пол года без берега на сдачу всех допусков, задач и прочего.

Отредактированно Гайдукъ (25.05.2009 13:16:02)


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#20 25.05.2009 13:17:28

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

1

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #70642
уже в должности КБЧ-1... Вот и все становление...

У штурманов, в силу того что штурманскую вахту несет лично он сам \матроса не поставишь\ становление идет значительно быстрее. Взять к примеру механика, пол-года бродит как потерянный сам себе на уме, потом кое-что усваивает. С одной стороны после дизельного фа-тета электриком да еще на электроход, но часто элементарных вещей не знает и не понимает. На вопрос что делал в училище ответ как правило: 1-2 курс что-нибудь охранял или разгружал, потом работа поденежней, а как учеба - ответ - это не главное, главное сессии закрывать. Стажировка это просто времяпровождения такое, никто особо ничем не интересуется. Некоторые потом жалеют что  в училище не получением знаний занимались.
Мне интересно почему на гражданскои флоте где смена экипажей происходит в течении суток до 50% экипажа и это норма, ни о каких становлениях речи не идет, на военных кораблях нужны месяцы чтобы освоится. Справедливости ради: у гражданских срок обучения 5,5 лет - за счет практики год за все время обучения. Год это ценз, который нужно наплавать матросом\мотористом для получения рабочего диплома \при наличии диплома об образовании\.

#21 25.05.2009 13:19:53

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

На пост 18. 19.
без обиды!
Где мы и где Петка (Васька..)? (с)
С искр. уважением Вох
PS.  за пост 21 +1.

Отредактированно boxer (25.05.2009 13:24:26)

#22 25.05.2009 13:27:48

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #70679
Где мы и где Петка (Васька..)? (с)

Не понял... :(

#23 25.05.2009 13:35:10

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Все сугубо индивидуально...

veter написал:

Оригинальное сообщение #70677
Взять к примеру механика, пол-года бродит как потерянный сам себе на уме, потом кое-что усваивает.

У меня, к примеру, был мех, через 10 месяцев после выпуска был назначен командиром БЧ-5 на срзк, правда у него были орлы-старшины команд, которые его натаскивали...

veter написал:

Оригинальное сообщение #70677
Стажировка это просто времяпровождения такое, никто особо ничем не интересуется.

Сугубо индивидуально - кто хотел, тот получал опыт и знания. Приведу пример - в феврале-марте 1992 в моей каюте (кроме меня, штурмана, и инженера СЛ "Р") на БС в СЗА проживали 2 курсанта - Фрунзак-штурманец и калининградец-связист, и в соседней - пара калининградцев-осназовцев... Штурманец после выпуска пришел к нам в бригаду и через пару дней после прибытия (начало августа) в бригаду ушел вторым штурманом на 512-м в море на "практику" с калининградскими курсантами - нормальный парень был...

Отредактированно shhturman (25.05.2009 13:35:32)

#24 25.05.2009 13:40:15

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9174




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #70675
Лихое у Вас начало карьеры.

Нормальное... В море - дома. Просился на каждый выход в море... Иногда отказывали, мол, у тебя свой корабль есть, чаще - брали...

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #70675
Моему выпуску повезло ибо весь мой класс за малым малым исключением попал на "Петра" и "Кузю". Но были и несколько индивидумов которые попали первый в Москву в Ген штаб.

Нам с командиром роты в системе повезло. Всех "блатных" он за пол-года до выпуска собрал и сказал следущее: "Ребята, Вы все-равно попадете туда, куда хотите, не мешайте остальным..." Так и получилось, "москвичи" и "питерцы" шли по персональным вызовам, простым смертным досталось то, что выбрали и заслужили учебой...

#25 25.05.2009 13:59:31

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Что нужно Полко- (Флото-) водцу- военное образование или Божий дар ?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #70689
У меня, к примеру, был мех, через 10 месяцев после выпуска был назначен командиром БЧ-5 на срзк

Какой год и как тогда с офицерами было? Были времена когда л-та ставили КБЧ-5 от нехватки офицеров в середине 1990-х.

Страниц: 1 2


Board footer