Сейчас на борту: 
jurdenis,
Prinz Eugen,
rytik32,
Strannik4465,
клерк,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 7

#26 11.05.2009 20:15:14

Serbal
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #64703
А вообще - хоть какое-то оружие самообороны официально иметь на торговце можно??

Оружие самообороны иметь можно, даже нанимать специальные вооружённые отряды для охраны. Вот пример: http://www.automan.kz/96975-italjanskij … zubam.html . Но в данном случае речь идёт о круизном лайнере, на котором судовладельцы вынуждены обеспечивать безопасность пассажиров по максимуму. А вот моряки торгового флота- не туристы, которые могут и не ехать в круиз по Аденскому заливу, им деваться некуда и приходиться идти на риск...

#27 12.05.2009 21:12:41

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3845




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #64708
им деваться некуда и приходиться идти на риск...

Ну купить для корабля 10 АК-74 - не велика проблема. По крайней мере, часть моряков торгфлота в армии служили, обращаться умеют. :) Жизнь людей и груз дороже, чем 10 калашей и запас патронов к ним. :) И отбиться можно: риск по крайней мере уравнивается для пиратов и их жертв. Пираты уже не так будут беспределить. Никто ж не призывает оснащать торговцев 130-мм артустановками. :D

#28 12.05.2009 21:21:03

Россiя
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #65207
Жизнь людей и груз дороже, чем 10 калашей и запас патронов к ним.

А разрешения на оружие и правовая сторона вопроса? Риск будет слишком велик. Матросы тоже не ангелы, а некоторые с оружием могут и "поиграть".. :D

#29 12.05.2009 22:37:21

rater
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #65219
А разрешения на оружие и правовая сторона вопроса?

Знаете, что почти "открытым текстом" сказала нам санитарка в госпитале, когда полувменяемый человек хулиганил в палате: "Ребятки, делайте с ним что хотите, только чтоб следов не было."   Вот оно так именно в море и будет.
Не попадайся!!! А попался - сам виноват. Твои проблемы.

#30 13.05.2009 09:53:10

Вованыч_1977
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

rater написал:

Оригинальное сообщение #65252
"Ребятки, делайте с ним что хотите, только чтоб следов не было."

Мало ли судов/катеров/шлюпок/сомалийских броненосцев тонут в морях-окиЯнах по различным форс-мажорным обстоятельствам-сиречь обстоятельствам непреодолимой силы (например, погодные условия :) )...

#31 13.05.2009 11:33:44

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #65402
Мало ли ...

Если в руках у пиратов кроме АКМ ещё и спутниковая связь с "шефом" и GPS - то опасно. Инфа "о нападении военных на простых нищих рыбаков из Сомали" немедленно будет распространена в СМИ. Особенно если военными окажутся русские. За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно. Это выгоднее им. Ребятам на "Пантелееве" нужно быть очень осторожными в действиях. Даже лишний "поджопник для ускорения" захваченному пирату на палубе нельзя дать - все фиксируется и передается.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#32 13.05.2009 12:19:20

Вованыч_1977
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Warman написал:

Оригинальное сообщение #65437
За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно. Это выгоднее им.

Позволю не согласиться (сугубо личное мнение). Пираты преследуют ИМХО основной целью - наживу, второй целью - наживу и третьей целью - наживу :) . "Политика" или "игра в русскую рулетку" - это несколько из другой области. Вспомните захваты судов. Кто-либо из пиратов, озвучивая условия освобождения заложников, выдвигал какие-то политические требования? ЕМНИП "звучали" только "баПки-с". Не забывайте про политическую обстановку в самой стране. Люди там сейчас ТАК реально зарабатывают себе на хлеб (некоторые - ещё и "с маслом и икрой"). Зачем им политика? Она ж не накормит, в отличие от подобных методов...

#33 13.05.2009 12:37:56

rater
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

"Политикой" - занимаются те, кто оплачивает музыку, а не те, кто её (музыку) исполняет.

#34 13.05.2009 12:51:25

Вованыч_1977
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

rater написал:

Оригинальное сообщение #65471
"Политикой" - занимаются те, кто оплачивает музыку, а не те, кто её (музыку) исполняет.

Есть примеры озвучивания политических требований в данном конкретном случае :) ?

#35 13.05.2009 16:36:38

Россiя
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

rater написал:

Оригинальное сообщение #65252
Знаете, что почти "открытым текстом" сказала нам санитарка в госпитале, когда полувменяемый человек хулиганил в палате: "Ребятки, делайте с ним что хотите, только чтоб следов не было."   Вот оно так именно в море и будет.
Не попадайся!!! А попался - сам виноват. Твои проблемы.

Т.е. предлагаете торговцам начать пиратствовать самим? И "случайно" подстреливать первую попавшуюся лодку? Главное только- убрать трупы...
беспредел....

#36 13.05.2009 16:40:09

rater
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #65478
Есть примеры озвучивания ... в данном конкретном случае ?

Как я понимаю - мы обсуждаем теоретическую ситуацию, которая может возникнуть при определенных обстоятельствах и ни о каких "конкретных случаях" - речи пока не идет.

Отредактированно rater (13.05.2009 16:40:27)

#37 13.05.2009 16:51:10

rater
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #65565
беспредел....

Совершенно согласен. Это называется "беспредел", "внесудебная расправа" и т. п. И помешать этому в море - нереально.

Ещё один пример: Общаюсь с охраной морковного поля в городском пригороде:
"Да..." - мужики говорят - "Несуны лезут со всех сторон как тараканы. А нам за всеми - язык через плечо: километр вправо, километр влево. Видишь, у нас за шалашиком собачка привязана. Мы ей в поле ткнем польцем - ФАС!!! А сами уже спокойно позади подбегаем.  И ЕЩЁ НИКТО НИКУДА НИКОГДА НЕ ЖАЛОВАЛСЯ (выделено мной)".

Отредактированно rater (13.05.2009 16:53:58)

#38 13.05.2009 16:57:57

Россiя
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

rater написал:

Оригинальное сообщение #65579
Совершенно согласен. Это называется "беспредел", "внесудебная расправа" и т. п. И помешать этому в море - нереально.

Точно. Значит, нельзя остановить и пиратов, которые беспредельничают. Ответный беспредел- горы  трупов и полный отход от всех прав. Если кто-то на это закроет глаза, то ему это сделают насильно, когда в Сомали начнется война при помощи российских калашей-74 :D

#39 13.05.2009 16:58:40

Россiя
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

rater написал:

Оригинальное сообщение #65579
И ЕЩЁ НИКТО НИКУДА НИКОГДА НЕ ЖАЛОВАЛСЯ

Хороший пример. :)

#40 13.05.2009 17:11:07

rater
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #65587
когда в Сомали начнется война

А разве она там когда - то кончалась? *gun vinsent*

#41 13.05.2009 17:14:59

Россiя
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

rater написал:

Оригинальное сообщение #65598
А разве она там когда - то кончалась?

Она там всю жизнь была. Я и говорю, там стволов не хватает.

#42 13.05.2009 19:02:26

Вованыч_1977
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #65602
там стволов не хватает.

Там еды и бабла не хватает...

rater написал:

Оригинальное сообщение #65569
Как я понимаю - мы обсуждаем теоретическую ситуацию, которая может возникнуть при определенных обстоятельствах

МогЁм "договориться" до "альтернативки" :) .
Теоретически может произойти всё, что угодно, вплоть до атаки сомалийскими катерами американских (к примеру) боевых кораблей. Логичней тогда тему топика переименовать :)

#43 13.05.2009 19:04:21

Россiя
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #65670
Там еды и бабла не хватает...

Само собой. Вот негры и дерутся :)

#44 13.05.2009 23:17:13

Serbal
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

rater написал:

Оригинальное сообщение #65598
А разве она там когда - то кончалась?

В своё время британские и итальянские колонизаторы наводили порядок *treaten* ...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #65672
Само собой. Вот негры и дерутся

Драться будут долго, ведь помимо знаменитого своими пиратами "Пунтланда" на территории Сомали существует ещё несколько самопровозглашённых государств:

http://i002.radikal.ru/0905/57/698b097c899e.jpg

На пограничных между "Пунтлендом" и "Сомалилендом" территориях вроде есть нефть, что неплохой повод для взаимной "разборки" *gun bandana* ...

#45 13.05.2009 23:42:46

Вованыч_1977
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #65811
на территории Сомали существует ещё несколько самопровозглашённых государств

Спасибо, такой "наглядной агитации" ещё не встречал... Буду знать :)

#46 14.05.2009 00:17:23

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Warman написал:

Оригинальное сообщение #65437
Если в руках у пиратов кроме АКМ ещё и спутниковая связь с "шефом" и GPS - то опасно. Инфа "о нападении военных на простых нищих рыбаков из Сомали" немедленно будет распространена в СМИ. Особенно если военными окажутся русские. За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно.

Интересная т.з.  Странно, что так долго... :)

#47 14.05.2009 06:25:47

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1843




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

NMD написал:

Оригинальное сообщение #65831
Интересная т.з.  Странно, что так долго...

Зы.А Вы не знали,что смысл жизни остального человечества строить козни России? :D

#48 15.05.2009 15:25:07

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #65207
Ну купить для корабля 10 АК-74 - не велика проблема.

Помимо правовой основы для такой покупки, есть проблема использования этих АКМ: сможет ли экипаж отстрелятся от пиратов наверняка, иначе в случае захвата судна участь экипажа незавидна. Пойдут ли капитаны на вооружение команды? Ведь сброда хватает, кроме того интернациональные экипажи: кэп-европеец, офицеры и механики - европейцы или славяне, матросы - негры или филипинцы, в такой ситуации как быть? А склонны ли европейцы и амеры к АК? А филипинцы котрых большинство на мировом флоте?
Когда-то встречал рекомендации по таким ситуациям: задраить надстройку, кричать по радио \сейчас тревожные кнопки устанавливает и судовладелец курс может отслеживать и поднять тревогу, если что не так.

#49 16.05.2009 11:53:17

Botman
Гость




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Warman написал:

Оригинальное сообщение #65437
Если в руках у пиратов кроме АКМ ещё и спутниковая связь с "шефом" и GPS - то опасно. Инфа "о нападении военных на простых нищих рыбаков из Сомали" немедленно будет распространена в СМИ. Особенно если военными окажутся русские. За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно. Это выгоднее им. Ребятам на "Пантелееве" нужно быть очень осторожными в действиях. Даже лишний "поджопник для ускорения" захваченному пирату на палубе нельзя дать - все фиксируется и передается.

я бы на это общественное мнение давно уже наплевал...
а насчет пиратов задерживать можно а судить нельзя надо отпускать так может конфисковывать у них оружие (лодку) и отпускать с миром в море (можно и по доске).

#50 16.05.2009 13:35:30

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Начато конвоирование судов в Аденском заливе

Botman написал:

Оригинальное сообщение #66449
а насчет пиратов задерживать можно а судить нельзя надо отпускать так может конфисковывать у них оружие (лодку) и отпускать с миром в море (можно и по доске).

Если по доске - конфискация не нужна. :) Если серьезно - конфискация лодки через тот же суд, которого нет для пиратов. Я как понимаю нет правовой базы ни международной, ни национальных для привлечения пиратов к суду \преступления совершены не на территории России или США к примеру и не гражданами этих гос-в\ - тупик.
Кто знает была ли правовая база для суда над пиратами веке в 19 и если была сейчас она имеет право на применение?

Страниц: 1 2 3 4 … 7


Board footer