"чулок" на весь нос.

Да, как вариант. Но так только на «Кавурах» сделали.
На «Дориа» нос срезали и новый собрали.
Думаю, что там уж (при решении вопроса об изменении носовой части «аевастополей» в АИ) чисто технологически выбрали бы - какой из двух вариантов проще, быстрее, дешевле и эффективней.

Отредактированно shuricos (28.04.2024 16:06:22)

Заинька написал:

#1609560
Тем не менее факт налицо  Бегала. Временами даже от "Евстафия"  Энто не столько Вам, сколько helblitter )

Это не факт а из серии: "их много а я одна" отсутствие резона попасться на неравный обмен. ЕМНИП Евстафий не унаследовал дырки в бронировани и качество брони от КПТ?

FOBOS.DEMOS написал:

#1609580
Ценой полной перестройки корабля за дикую стоимость

Не будь Вашингтонского договора - не стали бы, разумеется.
Но в условиях, когда есть Вашингтонские ограничения и кораблям служить по 10...15 лет минимум - могут на такое и пойти.

FOBOS.DEMOS написал:

#1609580
Кто-то готов урезать 12 х 12" до 9 х 12"

Линейный крейсер "Михаил Фрунзе":

В апреле 1931 года было предложено переделать линкор в трехбашенный линейный крейсер по проекту Б. Е. Алякрицкого и С. Н. Благовещенского. В результате остались два основных требования: - сократить количество башен до трех; - увеличить скорость до 27-30 узлов.

Там вовсе даже с переносом башен люди заморочились:

В апреле 1931го появилось предложение о перестройке «Фрунзе» в трехбашенный 27-узловой линейный крейсер водоизмещением в 26.000 тонн с МКУ мощностью в 88.000 л.с. из агрегатов, разработанных для лидеров проекта 1. Следствием этого предложения стало очередное включение работ по «Фрунзе» в «Программу строительства Морских Сил РККА на 1932-1935 гг». При этом, Совнарком СССР, утверждая эту программу 11 ноября 1931 года, постановил «отложить достройку «Фрунзе» до 1933-1934гг».

НКТМ в связи с этим разработал 4 варианта превращения линкора в линейный крейсер, вплоть до вариантов со скоростью в 34-35 узлов. На основании эскизного проекта от августа 1932 года специальная комиссия осмотрела 29го сентября стоявший у стенки линкор и даже нашла его состояние лучшим, чем у действующих линкоров.

В октябре 1932 Управлением Кораблестроения был выдан заказ на разработку «детального эскизного проекта». К марту 1933 КБ Балтийского завода разработало эскизный проект линейного крейсера с тремя башнями ГК и скоростью в 27 узлов. После рассмотрения проекта было подписано решение о разработке нового варианта корабля, с двухорудийными 100мм установками Минизини, усиленным бронированием палубы и крыш башен ГК, и двухвальной механической установкой в 120.000 л.с. от крейсера типа «Раймондо Монтекукколи». Стоимость такого корабля оценивалась уже в 55 млн рублей. В июне проект был рассмотрен и одобрен, а так же было выдано задание на разработку общего проекта, в котором предусматривалось, в частности, доведение угла возвышения башен ГК до 40 градусов, установка траверзных неповоротных ТА и использование главных механизмов от крейсера «Эугенио ди Савойя», т.е. аналогичным закупленным для крейсера проекта 26. 11 июля 1933 года вышло постановление СТО о «Программе военно-морского строительства 1933-1938 гг», которым, в том числе, предусматривалась модернизация линкора «Фрунзе»
https://ships-not-tanks.ru/linejnyj-kre … o-istorii/

Отредактированно shuricos (28.04.2024 16:29:42)

Заинька написал:

#1609583
Да на уровне плюс-минус... "Севы" =)

Верхняя каёмка главного пояса тоже на одинаковом уровне?

То

Заинька написал:

#1609583
"Ринаун" перестроена по цене чуть несколько дороже английских тяжёлых крейсеров, но "каунтя" в своём классе вышли копеешными.

Главная переделка весьма усилилась сохранив ЕМНИП 29 узлов, имея 15"(лучшую пушку бритов в ВМВ) в реалиях необходимости линейных крейсеров и быстроходных линкоров для самой Британии.

Заинька написал:

#1609583
В результате же получается пароход, который несравненно полезнее тяжёлого крейсера - но, к несчастью, в линейную квоту.

Крейсер крейсеру рознь особо если сравнивать крейсера морской державы с крейсерами державы не умеющей воевать на море и из самих пушков попадать(ЕМНИП из них можно было попадать то?)

Заинька написал:

#1609568
объём бульба, хотя он и в самом пятачке, в любом случае невелик

Сам бульб - да.
Но за вынесенным вперёд бульбом может идти и чуть более широкий корпус:

Но тут дело даже не только в ликвидации дифферента, но, прежде всего, в обеспечении более хорошей гидродинамической формы.

На самом деле, на всех быстроходных линкорах имелся бульб более или менее выраженный.
Даже на "Худе" он заметен:

А на более поздних - так особенно:

Отредактированно shuricos (28.04.2024 17:09:53)

shuricos написал:

#1609593
на всех быстроходных линкорах имелся бульб более или менее выраженный.

Кроме "сев". Они - быстроходные (так-то на уровне "лиз") линкоры, но бульбы не имели

Заинька написал:

#1609597
У "Евстафия"-то? Да пониже на палубу. И покороче.

Жизненно важные находятся у всех одинаково.

Заинька написал:

#1609597
Не весьма. До "няшек" ей как до ЮВА раком =))

Хто?

Заинька написал:

#1609597
Вот у япошек, чую, стоимость модернизации их линкоров в самом деле была дикой.

Там скорость, что по сути делает из них мышеловку для всех вашингтонских крейсеров и медленных лёгких до появления Айов, если и те все же способны догонать

Заинька написал:

#1609597
Соответственно, способности сражаться с новым линкором или модернизированным сверхдредноутом "Ринаун" не обрела.

От переделки бегали Шарики, будучи удвоём - 1:1, в игру "Гебен VS ЭБР" можно играть вдвоем оказывается

Отредактированно FOBOS.DEMOS (28.04.2024 18:01:52)

Заинька написал:

#1609603
Но Вы-то знаете о резонах )

Как бегали Шарики, вдвоем, сверкая пятками...винтами, от Переделки - так не бегал Гебен ни от кого, будучи классом ниже преследователей.

Заинька написал:

#1609603
Линейные крейсера типа "Конго" получили-таки оооооооооо(напевает)оооочень толстую нижнюю бронепалубу и достойные её толщины скосы, а также противоснарядные переборки. Как и остальные 6 японских линкоров.  Мне страшно представить, сколько это стоило и КАК плиты затаскивали унутрь. Но то, что получилось, походу реально защищало ЖЧ от 14"-16" снарядов на средних и больших дистанциях.

Миф - тонкие барбеты и много чего другого несмотря на броне колодец в виде цитадели и утолщенные палубы

FOBOS.DEMOS написал:

#1609609
Как бегали Шарики, вдвоем, сверкая пятками...винтами, от Переделки - так не бегал Гебен ни от кого, будучи классом ниже преследователей.

А ЖБД "близнецов" читать не пробовали?

Заинька написал:

#1609521
Чтож такое "показал опыт ВМВ"? Лично я помню последовательные и частично успешные попытки немаков уничтожить балтийские линкоры.

При поможи сухопутной артиллерии и авиации
Или Вы считаете вместе в ГлавПуром превращение линкора "Марат"  плавбатарею "Волхов" не уничтожением линкора "Марат"

Отредактированно helblitter (28.04.2024 19:34:40)

helblitter написал:

#1609613
Увы, "Парижской Коммуне"это не помогло

Что, и бульб, о котором говорил Шурикос?
Всё. Заяц сдох. На сегодня я из под стола не вылезу.

Заинька написал:

#1609617
Что, и бульб, о котором говорил Шурикос?
Всё. Заяц сдох. На сегодня я из под стола не вылезу.

Вся ирония Сев не в их дороговизне и дырах в бронировании а ирония в том что они достались СССРу а не далее сбалансированные Марии. У Марий бронирование получше, сами они короче и могут быть удлинены(Николай под вопросом) а новая альт-МКУ натянула бы до вменяемых 24 узлов.

helblitter написал:

#1609622
Такие же "свиньи"

Не такие - можно и удлинить и более современную силовую поставить при этом бронирование лучше Сев