Сейчас на борту: 
igor,
jurdenis,
Kapral
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 6

#26 21.11.2020 18:12:55

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

Prinz Eugen написал:

#1477803
Господа, давайте полегче на поворотах...

Вы бы для начала Александрова уняли. Ведь публичные оскорбления и угрозы, хоть и не аукнулись Александрову в суде с Морозовым, на этот раз
могут коснуться и Цусимы. Я ведь все копирую. Пригодится. Главное, чтоб Александров побольше наговорил, не слился раньше времени

https://b.radikal.ru/b10/2011/3a/cdcfb1db3b8a.jpg

#27 21.11.2020 18:20:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Вновь о книге Лебедева

А вот, что думает Лебедев о вероятности поражения цели. С той же стр. 376

https://a.radikal.ru/a25/2011/d4/b5e7980b63cat.jpg

Ну как же тут не согласиться, если ничего не понимаешь... С большой долей вероятности можно утверждать, что есть неплохая вероятность, что при попадании в корабли и батареи 9 000 ядер и бомб они были бы разбиты. Вот только есть одна небольшая нестыковочка, чтобы попало 9000 ядер нужно было в самом оптимистическом случае их нужно было выпустить не  18 000, а на порядок больше, т.е. 180 000 и то бы процент попаданий был бы крайне высок.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#28 21.11.2020 18:24:25

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Вновь о книге Лебедева

CES написал:

#1477823
Я ведь все копирую

Лебедев, держите себя в руках. Вы же не забывайте, что все ваши посты сохранились. Да и публично вам тут вообще не угрожают. Вам написали и то в личку, что хотите встретиться - встретимся, коронавирус он не вечный.

Отредактированно Алекс (21.11.2020 18:25:07)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#29 21.11.2020 18:24:54

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

Алекс написал:

#1477820
неграмотный Лебедев

https://c.radikal.ru/c20/2011/42/e9ac3ea35f79.jpg
А раз нет доказательств, то и:
https://d.radikal.ru/d03/2011/e6/a9e8f9f196f8.jpg

#30 21.11.2020 18:26:11

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

Алекс написал:

#1477825
Да и публично вам тут вообще не угрожают. Вам написали и то в личку

Это ты потом в другом месте будешь рассказывать, а главное в отличие от Цусимы ДОКАЗЫВАТЬ

#31 21.11.2020 18:27:54

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Вновь о книге Лебедева

CES написал:

#1477823
на этот раз
могут коснуться и Цусимы. Я ведь все копирую. Пригодится. Главное, чтоб Александров побольше наговорил, не слился раньше времени

Сайт не является СМИ. Он должен быть зареген в реестре.
З.Ы. Я бы на месте Алекса, в свете последних событий, поостерегся задирать питерских. *girl_smile*


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#32 21.11.2020 18:31:43

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Вновь о книге Лебедева

CES написал:

#1477828
Это ты потом в другом месте будешь рассказывать, а главное в отличие от Цусимы ДОКАЗЫВАТЬ

Любезный, все это уже проходили с Шеленковым, так что дышите глубже.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#33 21.11.2020 18:33:27

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

Алекс написал:

#1477820
что в стремлении обосрать русских моряков неграмотный Лебедев выдумал свой способ стрельбы и приписал его русским комендорам.

ПРУФЫ ПО "стремлению обосрать" можно увидеть.

Вот оценки артиллеристов ЧФ современниками 1852-1854 гг.

https://d.radikal.ru/d25/2011/3a/44efe51825d6.jpg

https://c.radikal.ru/c11/2011/76/c11674d1d3d0.jpg

https://b.radikal.ru/b30/2011/29/e7499a073ca3.jpg

Это тоже придумал Лебедев?

Как и оценку КРОТКОВА?
https://a.radikal.ru/a41/2011/53/578ecbd9e665.jpg

Их оспорить можете?

#34 21.11.2020 18:37:17

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

Алекс написал:

#1477825
Да и публично вам тут вообще не угрожают. Вам написали и то в личку

https://b.radikal.ru/b21/2011/76/d41f802bea7c.jpg

Теперь Квалификация:
https://b.radikal.ru/b07/2011/f0/266aa5bdb1a9.jpg

#35 21.11.2020 18:39:55

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Вновь о книге Лебедева

Донос как метод научной дискуссии. Что-то это мне напоминает...

#36 21.11.2020 18:40:14

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4218




Re: Вновь о книге Лебедева

CES написал:

#1477823
могут коснуться и Цусимы

Дойдёт дело о суда, обвиним Лебедева в очернении Славного Российского Флота.
И хер отмажется. В доказательство - каждая статья и каждая книга под его авторством.
И напрасно он жалуется что его прессуют зря, есть за что докопаться.
Мне рот с помощью Жорика заткнули, но это не значит что я закладок в книгу не положил.
Там есть и опечатки, и повторы и хрень непонятная.

#37 21.11.2020 18:42:27

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Вновь о книге Лебедева

CES написал:

#1477822
Вот такое состояние турок глазами современников. И мне почему-то кажется, что И.А. ШЕСТАКОВ, В,А. КОРНИЛОВ, барон ТИЗЕНГАУЗЕН, А,А.ПОПОВ
и др гораздо лучше разбирались, чем трепач АЛЕКСАНДРОВ А.С.

Интересно, как неумение турок к плавание в море относится к стойкости и меткости стрельбе на якоре?

#38 21.11.2020 18:47:53

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Вновь о книге Лебедева

CES написал:

#1477833
Их оспорить можете?

А их оспаривать не нужно, они про стрельбу по площади не пишут, и если вы, любезный, этого не знаете, то это ваша печаль, а не окружающих.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#39 21.11.2020 18:51:50

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Вновь о книге Лебедева

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 530
Рейтинг : -   28 
E-mail  ЛС 
Re: О "научной" критике книг на Цусиме и супер историке Александрове
Единственное, что радует, что кроме потерявшей все границы гоп-кампании (Александрова, Каторина, Журавлева, Бирюкова и К), есть и другие мнения.
Эд написал:
#1476377
Книги-то  его читали? Похоже, что нет. "Не читал, но осуждаю".
Снова Эд.
https://c.radikal.ru/c38/2011/53/c88cf2ad1aaa.jpg
https://c.radikal.ru/c24/2011/3f/f00492955574.jpg
ITow
https://b.radikal.ru/b04/2011/91/258729b7dd6a.jpg
А эти товарищи визжать могут сколько влезет. Только вот нужны ли читателям такие оборзеватели в будущем – пусть каждый решает сам.
   
NB: Алекс, дружочек, еще раз тронешь родителей, не спасет ничего. Без шуток.


Лебедев, да куда уж публичнее  - прямо на страницах форума.
Но выяснять отношения здесь, я с тобой не собираюсь. Здесь мы обсуждаем твою книгу.

Отредактированно Алекс (21.11.2020 18:54:56)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#40 21.11.2020 18:52:13

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

MAPAT написал:

#1477837
Донос как метод научной дискуссии.

Научная дискуссия?
Вот в такой подборке:

Алекс написал:

#1476508
У примата осеннее обострение, а Вы так бесчеловечно поступили...

Алекс написал:

#1477781
Интересно плагиат нонче не преследуется в научных кругах?

Притом, что это ЗАВЕДОМАЯ КЛЕВЕТА:
https://b.radikal.ru/b03/2011/44/b6ea2035e037.jpg
https://b.radikal.ru/b19/2011/21/ed0532530164.jpg
Обращаем внимание на подчернутые фрагменты. Ссылка 913 указывает, что «дальнейшие действия кораблей расписаны по: Кириллов…».
Сссылка 914 прямо отсылает к статье Кириллова

Алекс написал:

#1477820
обосрать русских моряков

ВНОВЬ КЛЕВЕТА
СМОТРИМ ПОСТ 33

Алекс написал:

#1477760
ощущение беспросветной чернуху, слепленной под бредовые идеи аФтора.

ВНОЫЬ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНАЯ КЛЕВЕТА

Алекс написал:

#1477658
Читать в качестве анекдотов по кораблестроению на ночь? побойтесь Бога, кошмары же сниться будут... Он уже столько технических "открытий" сделал, что человечеству за всю историю кораблестроения не снилось.

Или вот это:
https://b.radikal.ru/b05/2011/65/4052697a3e34.jpg

То есть все идиоты, а главное - в доказательствах - только формулировки АЛЕКСАНДРОВА А.С. Ни одного докуменита, расчета, ПРУФА)

Это по-другому называется. А значит и защита чести и достоинства - не донос - а защита. Законная и цивилизованная

Как это уже и пытались делать:
https://b.radikal.ru/b34/2011/a8/36ff63a08e18.jpg

Отредактированно CES (21.11.2020 21:13:46)

#41 21.11.2020 18:52:45

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4218




Re: Вновь о книге Лебедева

Ща Саня, я уже сканирую вопрос.

#42 21.11.2020 19:02:25

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

UBL написал:

#1477838
обвиним Лебедева в очернении Славного Российского Флота.

Сколько влезет. Только это нужно ДОКАЗАТЬ будет. ДОКАЗАТЬ ЧЕРЕЗ ОСПАРИВАНИЕ ИСТОРИОГРАФИИ И МЕТОДОЛОГИИ ИСТОРИИ:
https://d.radikal.ru/d35/2011/2e/5048d60159b6.jpg
То есть, квалифицирую:
Лебедев будет не прав, если использовал экстремистсткую терминологию или ВЫДУМАННЫЕ факты. ПРичем доказательно использовал
Не по принципу - я ждал от него патриотизма, а он сцука - критикует, не оправдал моих надежд
В остальном нужно будет доказывать, что очернителями были:
КЛАДО, КОРНИЛОВ, БУБНОВ, ДОЦЕНКО, КИРИЛЛОВ, КРОТКОВ, БАБЕЧИКОВ, КРЕСТЬЯНИКОВ и многие другие.
НУЖНО БУДЕТ ДОКАЗЫВАТЬ, что их работы были признаны юридически очернительскими и клветническими
И еще много чего другого.

MAPAT написал:

#1477839
неумение турок к плавание в море относится к стойкости и меткости стрельбе на якоре?

Вы читали вот это внимательно:
https://c.radikal.ru/c37/2011/74/1bd93c26d10b.jpg
Здесь приведена оценка ключевыми фигурами боевого состояния противника. Или они только о мореплавании распалялись, когда
писали, что "противника не стоит брать в расчет"?

Отредактированно CES (21.11.2020 21:16:03)

#43 21.11.2020 19:03:59

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

UBL написал:

#1477838
Там есть и опечатки, и повторы и хрень непонятная.

Молвил разжалованный шофер)))))):D:D

#44 21.11.2020 19:06:44

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

Алекс написал:

#1477841
еще раз тронешь родителей, не спасет ничего. Без шуток.

Правильно, от юридического возмездия. В чем проблема?
О встрече то ни слова, в отличие от вот этого
https://b.radikal.ru/b21/2011/76/d41f802bea7c.jpg
Почувствуй разницу)))

Чес-слово, юриспруденция вам не пивко за клавой)))

#45 21.11.2020 19:07:01

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Вновь о книге Лебедева

MAPAT написал:

#1477837
Донос как метод научной дискуссии. Что-то это мне напоминает...

А по делу? )

MAPAT написал:

#1477839
Интересно, как неумение турок к плавание в море относится к стойкости и меткости стрельбе на якоре?

ИМХО, как совершенно сухопутного человека. Оценку турок перед Крымской могли дать только те, кто с ними тесно общался. Англичане и французы. При этом оценка могла быть исключительно относительна. Хуже чем британские или французкие моряки. для понимания насколько турки хуже/лучше русских необходима такая же оценка от французов/англичан русскому флоту.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#46 21.11.2020 19:08:36

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Вновь о книге Лебедева

UBL написал:

#1477838
И напрасно он жалуется что его прессуют зря, есть за что докопаться.

Твое мнение мне вообще не интересно, Ты вообще кто? ШОФЕР-специалист по подводным лодкам, парусам, десантам...

#47 21.11.2020 19:11:40

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Вновь о книге Лебедева

UBL написал:

#1477838
Мне рот с помощью Жорика заткнули

Попытались избавить от позора, но явно не сумели.

UBL написал:

#1477838
я закладок в книгу не положил

Что бы о чем-то судить, стоило бы изучить предмет, иначе чем больше попыток "обличения" Лебедева, тем больше позора. Впрочем, некоторые к этому и стремятся.

#48 21.11.2020 19:13:16

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Вновь о книге Лебедева

MAPAT написал:

#1477839
как неумение турок к плавание в море относится к стойкости и меткости стрельбе на якоре?

Масса материалов опубликована о том, что турки стрелять толком не умели. Надо только ближе ознакомиться с вопросом.

#49 21.11.2020 19:14:24

Chief
Участник форума
Сообщений: 467




Re: Вновь о книге Лебедева

Алекс написал:

#1477824
А вот, что думает Лебедев о вероятности поражения цели. С той же стр. 376

А так все-таки там есть и ссылки на Ю. Кирпичёва… это уже показатель невысокого уровня исследования. У этого автора при описании Синопа просто открытые подлоги и манипуляции цифрами, которые видит любой, кто просто хоть немного подробнее ознакомится с документами о сражении. Те же 18000 снарядов поделенные на число уничтоженных фрегатов, корветов и батарей, его любимая тема. При этом он почему-то занижает количество обстрелянных целей, не считая транспортные корабли (в том числе один английский, об этом факте, кстати, все молчат, что в очередной раз показывает недостаточную проработку темы), которые также были потоплены артиллерийским огнём линкоров, не выделяет из 18000 снарядов, отдельно снаряды выпущенные по сбежавшему и естественно не потопленному «Таифу», не выделяет отдельно снаряды выпущенные уже после окончания сопротивления турок для добивания уже небоеспособных и лежащих на берегу турецких кораблей, не выделяет огонь, который целенаправленно вёлся не по кораблям, а по живой силе противника (в том числе более 2200 выстрелов картечью). В результате подобных манипуляций у него, как правило, получаются сенсации, в духе разоблачений начала 90-х.

#50 21.11.2020 19:16:24

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Вновь о книге Лебедева

Продолжаем про книгу.
Все та же несчастная стр. 376 читаем

https://b.radikal.ru/b13/2011/41/16f9c010b9f7t.jpg

Перед этим там же аФтор пишет

https://d.radikal.ru/d08/2011/ab/e3c0da2b350bt.jpg

Вывод даже делать не нужно, Лебедев его уже сделал. Как все у нас было плохо и как у англичан хорошо. Тем более, что действия британского флота после Трафальгара у нас в стране мало известны. Но постараюсь несколько восполнить этот пробел с помощью страниц из книги Джемса "История великобританского флота".


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 2 3 4 … 6


Board footer