Сейчас на борту: 
shhturman
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 32

#351 25.11.2020 21:47:33

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1478800

Вроде же известно, что нет.

Хорошо, ну хоть боеспособности его лишил?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#352 25.11.2020 21:52:32

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23621




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1478801
Хорошо, ну хоть боеспособности его лишил?

Камрад, Вы не совсем трезвы?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#353 26.11.2020 02:19:44

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1478802
Камрад, Вы не совсем трезвы?

Почему вы не задаете этот вопрос тем кто утверждает,.что панцершифы был бессилен против трех бритов?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#354 26.11.2020 12:41:54

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1478802
Камрад, Вы не совсем трезвы?

Да это просто сарказм, ответ на очередной шедевр от ненавистника карманников.   :)

арт написал:

#1478781
Самый последний и самый сильный из дойчев ничего не смог противопоставить крейсерской группе.

Впрочем, это еще цветочки по сравнению с

арт написал:

#1478745
Для действия в пределах радиуса авиации противника, они и вообще ничего не имели.

6 х 105 и 8 х 37 это оказывается "вообще ничего не имели"
А вот тут

арт написал:

#1478745
Для убивания купцов, они имели только ТА

действительно уместно задать вопрос

Prinz Eugen написал:

#1478802
Камрад, Вы не совсем трезвы?

#355 26.11.2020 15:21:09

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1478750
А с дальностью плавания всё просто: исследователи НЕ ЧИТАЛИ ЖБД кораблей...
Что Майзель, что Бринкманн пишут: основными факторами безопасности рейдера являются его скорость и полные цистерны, чтобы иметь возможность длительное время поддерживать большой ход.

Ну почему обязательно "не читали".
Исследователи просто считают, что если при выполнении боевой задачи командир думает только о безопасности своего корабля (ну как Штанге) :), то это ээ..  не совсем правильно.
А если серьезно, Вы ж написали - основной фактор безопасности, а мы обсуждаем основной фактор эффективности.

Впрочем, даже если рассматривать дальностью плавания с точки зрения безопасности, то и тут карманник выигрывает.
Цистерны у него надо наполнять значительно реже , и даже при полупустых цистернах карманник может длительное время поддерживать большой ход.  В отличии от Хиппера и пр.

Отредактированно Unforgiven (27.11.2020 13:00:26)

#356 26.11.2020 16:18:31

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1478867
6 х 105 и 8 х 37 это оказывается "вообще ничего не имели"

Unforgiven написал:

#1478867
действительно уместно задать вопрос

Тут скорее уместно задать вопрос - вы историю карманников вообще читали?
Раз уж вы такой защитник, без доказательств, расскажите как Шпее раскатал крейсерскую группу. И добавьте на сколько эффективны, пусть будут 105 мм, против всяких там либертЕй.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#357 26.11.2020 16:21:28

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1478892
Впрочем, даже если рассматривать дальностью плавания с точки зрения безопасности, то и тут карманник выигрывает.
Цистерны у него надо наполнять значительно реже , и даже при полупустых цистернах карманник может длительное время поддерживать большой ход.

Какое замечательно огого....
Так и скажите каково назначение карманника? Он линкор для бегства от любого одноклассника?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#358 26.11.2020 17:32:18

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1478903
И добавьте на сколько эффективны, пусть будут 105 мм, против всяких там либертЕй.

Как бы так помягче выразиться...
Скажите, Вы о каких кораблях сейчас говорите?
Я о
https://ships-not-tanks.ru/wp-content/u … 0.1938.jpg

http://waralbum.ru/photocache/32/30/22/323022-files/323022-main.jpg

Что это у него за щитовые установки, калибр не подскажете?

Отредактированно Unforgiven (26.11.2020 17:33:15)

#359 26.11.2020 17:37:11

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1478905
Так и скажите каково назначение карманника?

Я уже сказал.

Unforgiven написал:

#1478735
Поэтому потребовалось, что-то с большой дальностью плавания, способное и атаковать конвои, и вести бой с крейсерами противника, и уйти от линкоров.
Вот немцы и создали "карманный линкор".
Еще один плюс, что он вполне мог действовать на Балтике против поляков и французов уже в качестве линкора, пусть и карманного.

Что Вам здесь непонятно?

#360 26.11.2020 17:43:01

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1478909
Как бы так помягче выразиться...

Ну... типа вы обкакались?

Unforgiven написал:

#1478909
Что это у него за щитовые установки, калибр не подскажете?

Это вам саму придется разбираться. И какой такой универсальные калибр бы обнаружили?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#361 26.11.2020 17:44:09

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1478910
Я уже сказал.

Интересно кому сказали?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#362 26.11.2020 18:40:35

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1478910
потребовалось, что-то с большой дальностью плавания,

Я могу ошибаться, но мне не встречалось, что при проектировании закладывался такая дальность. Просто паротурбины и 28см никак не лезли в 10кт.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#363 26.11.2020 18:46:41

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1478903
Раз уж вы такой защитник, без доказательств, расскажите как Шпее раскатал крейсерскую группу

С минимальными повреждениями. Будь этот бой где нибудь в Северном море трындец был бы котятам. А будь на его месте Р...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#364 26.11.2020 19:00:46

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23621




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1478931
Просто паротурбины и 28см никак не лезли в 10кт.

В 10кт влазили даже 38-см с турбинами, но не так как хотелось. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#365 26.11.2020 19:04:07

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23621




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1478932
. А будь на его месте Р...

Было бы тоже самое...
Если бы только командант "броненосца" со старта бы не скомандовал "Grosse Fahrt voraus!" и не скылся бы в далёких бебенях... :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#366 26.11.2020 22:32:30

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1478934

KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21094


Рейтинг :        1021  


E-mail  ЛС  


В черный список
Re: Второе поколение карманников?
Nemo-800 написал:

#1478931
Просто паротурбины и 28см никак не лезли в 10кт.
В 10кт влазили даже 38-см с турбинами, но не так как хотелось.

А можете развернуть? Тема становится интереснее и интереснее.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#367 26.11.2020 22:34:40

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1478935
Было бы тоже самое...
Если бы только командант "броненосца" со старта бы не скомандовал "Grosse Fahrt voraus!" и не скылся бы в далёких бебенях...

Представим что он сопровождает конвой. А смыться может и не хватить скорости.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#368 27.11.2020 10:21:38

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1478969
Представим что он сопровождает конвой. А смыться может и не хватить скорости.

Разве что для десанта в Норвегию. Немцы странных задач для своих кораблей не ставили. Или очень редко ставили.

#369 27.11.2020 10:23:08

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1478968
А можете развернуть? Тема становится интереснее и интереснее.

Очевидно же - с дальностью 10-20 тыс миль 381-мм и турбины не влазили.
А одна башня 381-мм и турбины с дальностью 2-3-4 тыс никого не устраивали.

#370 27.11.2020 10:31:06

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1478931
Просто паротурбины и 28см никак не лезли в 10кт

Вполне лезли. Более того были легче и компактнее.

Nemo-800 написал:

#1478932
Будь этот бой где нибудь в Северном море трындец был бы котятам.

Да и в Северной Атлантике крейсера вполне себе отбивались от карманников.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#371 27.11.2020 12:53:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23621




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1478968
А можете развернуть? Тема становится интереснее и интереснее.

Могу.
Entwurf II/10
124х21.4х6.8 m
Turbinen, 25000 wPS
Panzerung:  Seitenpanzer  100  mm. Panzerdeck 30 mm.
Schwere  artillerie:  Vier  38 cm in Zwillingsturmen. vier  | 5 cm in Zwillingstinmen.  zwei  8.8 cm-Flak.  Torpedowaffe:  Zwei  50 cm-Torpedorohre.

Nemo-800 написал:

#1478969
Представим что он сопровождает конвой. А смыться может и не хватить скорости.

Какой конвой может сопровождать "броненосец" Р?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#372 27.11.2020 12:54:39

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23621




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1478982
Да и в Северной Атлантике крейсера вполне себе отбивались от карманников.

Это ты об ОДНОМ разе, когда Штанге прикинулся шлангом?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#373 27.11.2020 13:11:08

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1478998
Это ты об ОДНОМ разе, когда Штанге прикинулся шлангом?

Они те только в нападениях на конвой лажались.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#374 27.11.2020 13:13:26

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

MAPAT написал:

#1478981
А одна башня 381-мм и турбины с дальностью 2-3-4 тыс никого не устраивали.

Вполне себе были варианты с двумя 15" башнями. Не устраивала скорость при этом.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#375 27.11.2020 13:26:42

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23621




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1479000
Они те только в нападениях на конвой лажались.

Давай о боях "броненосцев" подробнее...
Я буду просвещать своё невежество.


Ubi Sabaudia ibi victoria

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 32


Board footer