Индо-Пакистанский конфликт / Цусимские форумы

Dilandu · 01.03.2019 12:17:18

Cobra написал:
#1343497
Заклинило там их что ле? Это же бред.

Сдается мне, что индийское правительство опасается внутриполитических последствий больше чем внешнеполитических...

Cobra написал:
#1343496
А зачем врут? Ну так не забывайте что такое JF-17 в производстве которого Паки имеют долю малую. Таки реклама двигатель прогресса...

Аргумент.

Unforgiven · 01.03.2019 12:32:54

han-solo написал:
#1343493
Ну наши сми и не такое расскажут.

Не, это Вы нам и не такое расскажете.
Вы бы хоть прочитали, что там написано.

Восемь самолетов ВВС Индии и 24 пакистанских приняли участие в воздушном бою в среду.
Об этом сообщает в четверг индийский телеканал Эн-ди-ти-ви.

По данным телеканала, с пакистанской стороны в бою участвовали восемь многоцелевых истребителей американского производства F-16, четыре Mirage-3 французского производства, четыре совместных китайско-пакистанских истребителя JF-17 Thunder. Остальные самолеты были истребителями сопровождения. Индийцы, как утверждается в его сообщении, подняли по тревоге восемь самолетов – четыре Су-30МКИ, два Mirage 2000 и два МиГ-21.

По версии Эн-ди-ти-ви, индийские ВВС смогли помешать пакистанской авиации нанести точные удары по наземным целям на подконтрольной Индии территории спорного Кашмира.

Это версия "Эн-ди-ти-ви", а не

han-solo написал:
#1343368
Версия наших СМИ.

Cobra · 01.03.2019 12:35:13

Dilandu написал:
#1343508
индийское правительство опасается внутриполитических последствий больше чем внешнеполитических...

Это факт согласен. А то возникнет вопрос кто должен ответить к примеру за провал программы замены МиГ-21. Да тот самый мегатендр. Кстати говоря как я понял АиМ-120 найдена индусами. МиГ сбит над территорией Пакистана. С чего взяли что он сбит Амраам?

Unforgiven · 01.03.2019 12:40:05

Dilandu написал:
#1343478
Нда, похоже, этот конфликт грозит стать великим позором для ВС Индии

Как по мне, так это сильное преувеличение.
Ну потеряли индийцы один древний Миг, и что с того?
Когда пакистанский F-16 сбил советский Су-25, это что стало "великим позором для ВС СССР"?
Всяко бывает.

Unforgiven · 01.03.2019 12:46:49

Cobra написал:
#1343512
С чего взяли что он сбит Амраам?

Так индийцы не говорят, что он сбит Амраам.
Они говорят, что это доказывает участие F-16, и соответственно мол "доказывает, что они сбили" F-16.

Cobra написал:
#1343386
Одно другому не мешает,

Т.е. как это не мешает?
Если сами сбили древний Миг-21, а потеряли вполне современный F-16, чему радоваться-то?

Dilandu · 01.03.2019 12:47:11

Cobra написал:
#1343512
Это факт согласен. А то возникнет вопрос кто должен ответить к примеру за провал программы замены МиГ-21. Да тот самый мегатендр. Кстати говоря как я понял АиМ-120 найдена индусами. МиГ сбит над территорией Пакистана. С чего взяли что он сбит Амраам?

Есть подозрение, что Миг'ов таки сбили два. Один упал по индийскую сторону границы (и был "повышен" на два поколения до сбитого F-16), другой на пакистанской. Ракету индусы, скорее всего, выковыряли из первого.

Unforgiven написал:
#1343513
Как по мне, так это сильное преувеличение.
Ну потеряли индийцы один древний Миг, и что с того?
Когда пакистанский F-16 сбил советский Су-25, это что стало "великим позором для ВС СССР"?
Всяко бывает.

Само по себе нет, но в комбинации... Индусы, похоже, и отбомбились малорезультативно (т.е. спровоцировали кризис без всякой выгоды), и не ожидали пакистанскрй контратаки, и бой в воздухе был не в их пользу. Суммарно, получается очень неприятная картина для не самого стабильного правительства аккурат перед выборами. Индийская оппозиция уже подняла шум.

Unforgiven · 01.03.2019 12:57:21

Dilandu написал:
#1343515
Индусы, похоже, и отбомбились малорезультативно (т.е. спровоцировали кризис без всякой выгоды)

Ну, строго говоря, все началось с подрыва смертника.
Погибло много солдат и не отреагировать было невозможно, тем более перед выборами.
Операция готовилась видимо наспех, вот и одна из возможных причин промаха.

Dilandu написал:
#1343515
Суммарно, получается очень неприятная картина

Не, ну неприятная картина, это конечно.
Кстати, вроде пишут, что Пакистан согласился вернуть пилота - "в знак доброй воли и нежелания расширять конфликт".

Скучный Ёж · 01.03.2019 12:57:59

Пакистан решил отдать пилота без условий и вообще предлагает дело замять.

Cobra · 01.03.2019 13:09:02

Unforgiven написал:
#1343514
Они говорят, что это доказывает участие F-16, и соответственно мол "доказывает, что они сбили" F-16.

Глупость конечно. Мухи и котлеты раздельно...

Unforgiven написал:
#1343514
Т.е. как это не мешает?

А что мешает?

Unforgiven написал:
#1343514
а потеряли вполне современный F-16, чему радоваться-то?

Ну не их же эскадрилья. Они то победители. Что им рыдать то? Это в том случае если все таки завалили Сокола, в чем я собственно сомневаюсь....

Dilandu написал:
#1343515
Ракету индусы, скорее всего, выковыряли из первого.

Эээ каким боком если подрыв неконтактный. Такие вещи находят случайно. А сколько еще могли не найти?

Dilandu написал:
#1343515
Индусы, похоже, и отбомбились малорезультативно

Могли и пустышку подсунуть.... Мало ли...Тогда это провал военной и политической разведок.

Отредактированно Cobra (01.03.2019 13:46:38)

Dilandu · 01.03.2019 13:18:10

Unforgiven написал:
#1343518
Кстати, вроде пишут, что Пакистан согласился вернуть пилота - "в знак доброй воли и нежелания расширять конфликт".

Вполне разумно с их стороны. Собственное общественное мнение они удовлетворили ответным ударом и сбитым Миг'ом, международное тоже в целом считает, что индусы слишком уж круто завернули. То бишь Пакистан сейчас имеет прекрасную возможность продемонстрировать благородный жест и заполучить еще и лавры здравомыслящего миротворца.

Опять же, пакисианцы тоже понимают проблемы индийской внутриполитической кухни. Им вовсе не хочется доводить ситуацию до того, чтобы индийская оппозиция начала требовать решительных мер".

Elektrik · 01.03.2019 13:29:58

Cobra написал:
#1343525
Могли и пустышку подсунуть.... Мало ли...Тогда это провал военной и политической разведок.

Ну если Пакистану придется занятся местными бармалеями и убирать их лагеря, (а Пакистан похоже очень не хочет продолжения конфликта) то в принципе индусы добьются своей цели, достаточно умеренной ценой. Пусть и не так эффектно как замышлялось.

Unforgiven · 01.03.2019 13:37:37

Индусы действительно промахнулись.
Хотя использовали умные бомбы и ракеты - Rafael SPICE 2000, Rafael Popeye 2.
http://s9.uploads.ru/iB2b0.jpg

Dilandu · 01.03.2019 13:41:48

Unforgiven написал:
#1343544
Индусы действительно промахнулись.
Хотя использовали умные бомбы и ракеты - Rafael SPICE 2000, Rafael Popeye 2.
http://s9.uploads.ru/iB2b0.jpg

М-да. И даже не свалишь на ошибку с координатами - бомбы были с комбинированным наведением. А уж сочиняли-то...

Отредактированно Dilandu (01.03.2019 13:59:53)

Cobra · 01.03.2019 13:49:03

Скучный Ёж написал:
#1343520
Пакистан решил отдать пилота без условий и вообще предлагает дело замять.

Не забывайте еще что пилот сын представителя высшей военно-политической элиты...

Dilandu · 01.03.2019 13:59:30

[Вот что интересно из этой фотографии -

- так это то, что все промахи были по дальности, на сопоставимую величину. Отклонения по азимуту почти нет. Похоже, кто-то налажал с координатами.

Скучный Ёж · 01.03.2019 14:10:54

забавно что картинки с кружочками выкладывают не паки.

Dilandu написал:
#1343551
Отклонения по азимуту почти нет.

у вас есть карта с маршрутом подлета ракет?

а есть фото обломков промахнувшихся бомб и ракет на месте обнаружения?

Unforgiven · 01.03.2019 14:13:08

Dilandu написал:
#1343551
Похоже, кто-то налажал с координатами.

А к пилотам при таком ударе какие требования?
Просто выйти в заданный район и сбросить бомбу/ракету, или еще что-то?
Я имею ввиду чисто с точки зрения точности поражения.

Unforgiven · 01.03.2019 14:14:22

Скучный Ёж написал:
#1343556
есть фото обломков промахнувшихся бомб и ракет на месте обнаружения?

Есть. Пакистанцы с самого начала выкладывали видео.

Скучный Ёж · 01.03.2019 14:45:26

да я не спорю что есть, я спрашиваю где посмотреть.

Dilandu · 01.03.2019 15:01:40

Unforgiven написал:
#1343557
к пилотам при таком ударе какие требования?
Просто выйти в заданный район и сбросить бомбу/ракету, или еще что-то?
Я имею ввиду чисто с точки зрения точности поражения.

Они использовали бомбы, имеющие комбинированное электрооптическое ("захват" изображения цели) и спутниковое наведение по GPS. Т.е. либо закоадывали изображения + коррдинаты целей на базе, либо выполняли "захват" изображения камерой бомбы в полете, после идентификации пилотом.

Мое ИМХО - использовался первый метод, и кто-то налажал с координатами примерно на 200 метров. Насколько я в курсе, бомба Spice априори считает GPS за более правильные данные, то есть наткнувшись на грубое расхождение координат цели и изображения цели, бомба будет исходить из того, что неправильно изображение. Похоже, это и имело место.

Dilandu · 01.03.2019 15:05:16

Скучный Ёж написал:
#1343556
забавно что картинки с кружочками выкладывают не паки.

У пакистанцев сейчас паранойя и патриотизм. У них все это небось засекречено.

Unforgiven · 01.03.2019 15:09:38

Скучный Ёж написал:
#1343570
да я не спорю что есть, я спрашиваю где посмотреть.

https://www.youtube.com/watch?v=pLyMGGJ … e=youtu.be

Unforgiven · 01.03.2019 15:16:24

Dilandu написал:
#1343572
Мое ИМХО - использовался первый метод,

Спасибо.
Есть еще такое видео. Утверждают, что это тот самый удар.

https://youtu.be/81AOi8g57x8

А что тут на Ваш взгляд?

Unforgiven · 01.03.2019 15:56:48

Вот тут подробнее про удар индийской авиации.
https://medium.com/dfrlab/surgical-stri … 6cda834b24

Unforgiven · 01.03.2019 16:15:48

Dilandu написал:
#1343478
Нда, похоже, этот конфликт грозит стать великим позором для ВС Индии

Вы таки правы, похоже в Индии расценили это именно как позор.
"Ушли" на пенсию командующего "Western Air Command".

NEW DELHI: The Indian government has removed a senior air force officer reportedly after Pakistan’s successful strikes and capturing of a pilot on February 27.

According to Indian media reports, Eastern Air Command chief Air Marshal Raghunath Nambiar has been appointed as the new chief of Indian Air Force's Western Air Command (WAC) on Thursday in place of Air Marshal C Harikumar.
“Air Marshal Chandrashekharan Hari Kumar PVSM AVSM VM VSM ADC, Air Officer Commanding-in-Chief, Western Air Command Indian Air Force retired on 28 February 2019 after an illustrious career spanning over 39 yrs,"
https://www.thenews.com.pk/latest/43839 … -down-jets

#126 01.03.2019 12:17:18

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Cobra написал:

Cobra написал:

#127 01.03.2019 12:32:54

Re: Индо-Пакистанский конфликт

han-solo написал:

han-solo написал:

#128 01.03.2019 12:35:13

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Dilandu написал:

#129 01.03.2019 12:40:05

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Dilandu написал:

#130 01.03.2019 12:46:49

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Cobra написал:

Cobra написал:

#131 01.03.2019 12:47:11

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Cobra написал:

Unforgiven написал:

#132 01.03.2019 12:57:21

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Dilandu написал:

Dilandu написал:

#133 01.03.2019 12:57:59

Re: Индо-Пакистанский конфликт

#134 01.03.2019 13:09:02

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Unforgiven написал:

Unforgiven написал:

Unforgiven написал:

Dilandu написал:

Dilandu написал:

#135 01.03.2019 13:18:10

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Unforgiven написал:

#136 01.03.2019 13:29:58

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Cobra написал:

#137 01.03.2019 13:37:37

Re: Индо-Пакистанский конфликт

#138 01.03.2019 13:41:48

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Unforgiven написал:

#139 01.03.2019 13:49:03

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Скучный Ёж написал:

#140 01.03.2019 13:59:30

Re: Индо-Пакистанский конфликт

#141 01.03.2019 14:10:54

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Dilandu написал:

#142 01.03.2019 14:13:08

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Dilandu написал:

#143 01.03.2019 14:14:22

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Скучный Ёж написал:

#144 01.03.2019 14:45:26

Re: Индо-Пакистанский конфликт

#145 01.03.2019 15:01:40

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Unforgiven написал:

#146 01.03.2019 15:05:16

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Скучный Ёж написал:

#147 01.03.2019 15:09:38

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Скучный Ёж написал:

#148 01.03.2019 15:16:24

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Dilandu написал:

#149 01.03.2019 15:56:48

Re: Индо-Пакистанский конфликт

#150 01.03.2019 16:15:48

Re: Индо-Пакистанский конфликт

Dilandu написал:

Board footer