Сейчас на борту: 
invisible,
Lembit,
Starracer
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 18 19 20 21 22

#476 17.04.2021 21:19:23

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Сидоренко Владимир написал:

#1499713
А мне достаточно сравнить сухпай советской армии с "сухарями обойными" и современный, сердюковский.

К современному сухпаю в суточных упаковках Сердюков отношение имеет минимальное, т.к. подобный сухпай  появился задолго до него. Его просто скопировали с НАТО еще в 1990е, подкорректировав рацион.
Личное ИМХО: "сухари обойные" - таки получше галет. Ну или как минимум чередоваться должны.

#477 14.05.2021 12:36:35

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Названы пять мощнейших кораблей Черноморского флота...
Источник: https://newinform.com/288409-nazvany-py … gn=auction

один крейсер, три фрегата (ни одного эсминца), и пятёрку замыкают катера!!!!!  Позорище. Лучше бы такие статьи не печатали бы.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#478 14.05.2021 12:57:17

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Андрей Рожков написал:

#1503820
Позорище. Лучше бы такие статьи не печатали бы.

Позорище это статья.
На самом деле ЧФ вполне себе сбалансирован.

https://www.kchf.ru/ship/today/today.htm

https://www.kchf.ru/ship/today/today_all.htm


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#479 14.05.2021 15:04:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Андрей Рожков написал:

#1503820
один крейсер, три фрегата (ни одного эсминца), и пятёрку замыкают катера!!!!!  Позорище.

Не то, что бы несбалансирован. А наоборот - вполне себе сбалансирован... из того, что есть:
1) крейсер, больше на 20% от многочисленного и экономного Берка - это всего лишь одинокий эсминец.
2) фрегаты, если это не очередная классификация все тех же классических эссинцев - корабли устаревшие и ненужные. Как и корветы. Хотя корветы могут превращатся в многоцелевые крейсера противолодочно-бериго-охранные. И не в ограниченном театре.
3) катера все таки не для  полноценного флота.


С ув. Вячеслав

#480 14.05.2021 16:28:03

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

FOBOS.DEMOS написал:

#1503828
это всего лишь одинокий эсминец.
2) фрегаты

Так сказать "эсминцы" (с в\и под 10 тыс.тонн) есть ТОЛЬКО У США, ЯПОНИИ, КНР и зачем то их построили корейцы видимо грядущий подарок Киму как великому вождю объединенного корейского народа. Британские Дэринги дотягивают максимум до 8700 тонн. Для остальных фрегат в 5-7 тыс.тонн вполне разумная достаточность


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#481 14.05.2021 21:18:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Cobra написал:

#1503840
Для остальных фрегат в 5-7 тыс.тонн вполне разумная достаточность

И врядли модернизированный пр.22350М будет иметь полное водоизмещение более 8000 тонн. И это достаточно А в свете того что пошли в серию морские ГТУ в РЫбинске, это и более приемлимое решение.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#482 14.05.2021 21:37:08

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 591




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Андрей Рожков написал:

#1503820
Позорище.

Да ладно.Тогда УДК оставят после постройки.

#483 14.05.2021 23:29:12

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Cobra написал:

#1503840
зачем то их построили корейцы видимо грядущий подарок Киму как великому вождю объединенного корейского народа

Один поставят рядом с мавзолеем-пирамидой. Так успокоят, поведя в посадку :D

Cobra написал:

#1503840
Для остальных фрегат в 5-7 тыс.тонн

А это сухопутные державы, с видом на море :D


С ув. Вячеслав

#484 14.05.2021 23:34:46

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Cobra написал:

#1503840
Так сказать "эсминцы" (с в\и под 10 тыс.тонн)

Согласен - нужно вместо 60 Берков, 40 многоцелевых крейсеров в 20000 каждый. Ну это будет, когда дроны станут автономнее и потребуются для них мобильные базы запуска/ремонта.


С ув. Вячеслав

#485 15.05.2021 12:44:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

FOBOS.DEMOS написал:

#1503904
А это сухопутные державы, с видом на море

Кто бы что не бредил. Мы и есть сухопутная держава с видом на море. Враг как правило приходит по суше в силах тяжких. А там где море есть там либо лед постоянно, или поселки по 500 человек в 500 км, друг у друга..... То есть ценность их равна нолю по сути. И ЖД подходит к тихому океану  ровно в одном месте. Доли видов транспорта в грузообороте вот.

http://images.vfl.ru/ii/1621071833/37ffcdec/34463227_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1621071833/5a1fa9d4/34463228_m.jpg
И немножко международной торговли
http://images.vfl.ru/ii/1621072328/875f7284/34463390_m.jpg

Отредактированно Cobra (15.05.2021 12:54:13)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#486 15.05.2021 13:33:26

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Cobra написал:

#1503957
Враг как правило приходит по суше в силах тяжких. А там где море есть там либо лед постоянно, или поселки по 500 человек в 500 км, друг у друга..... То есть ценность их равна нолю по сути.

Нет - БД что у РИ что у СССР проходили не на неосваиваемой территории, а на урбанизированных, освоенных территориях, жизненно важных для страны.

Cobra написал:

#1503957
Доли видов транспорта в грузообороте вот.

ЖД - самый дешовый после морского. Морской же важен тогда, когда он удобно огибает урбанизибованные, обжитые территории с промышленностью.

Cobra написал:

#1503957
Мы и есть сухопутная держава с видом на море

Поэтому Петр, напрягался завоевать "вид на море" в Балтийском и Черном морях. А страны имеющие возможность контролировать побережье с "видом на море", такого рода попытки постаратся пресечь. Поэтому та же Швеция так противилась дать будующей РИ выход к морю, при этом самой получить контроль над Сконе, не дав себя сдерживать той же Дании.


С ув. Вячеслав

#487 15.05.2021 13:36:56

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Ах да - туда же влажные мечты о контроле турецких проливов, П-А Суэце, Панаме, Ла-Манше :D, что в итоге РИ конечно же и надорвало.


С ув. Вячеслав

#488 15.05.2021 14:25:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

FOBOS.DEMOS написал:

#1503964
а на урбанизированных, освоенных территориях, жизненно важных для страны.

Нифига вы так о попытке десанта V Евросоюза в Петропавловск. Я аж посмакую - Урбанизированная и освоенная территория, жизненно-важная для страны.

FOBOS.DEMOS написал:

#1503964
ЖД - самый дешовый после морского.

Теоретически да. Не вопрос.  На практике же есть вопросы. Посмотрите на диаграммы.

FOBOS.DEMOS написал:

#1503967
о контроле турецких проливов,

Контроль турецких проливов имел кроме всего прочего важное хозяйственное значение с точки зрения хлебного экспорта в частности и торговли вообще. Кроме того можно было после этого съэкономить на обороне побережья черного моря.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#489 15.05.2021 14:36:07

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Cobra написал:

#1503971
Нифига вы так о попытке десанта V Евросоюза в Петропавловск. Я аж посмакую - Урбанизированная и освоенная территория, жизненно-важная для страны.

Просмакую в ответ - это:

Cobra написал:

#1503971
Урбанизированная и освоенная территория, жизненно-важная для страны.

для ДВ, в самой РИ, даже по меркам СССР :D

Cobra написал:

#1503971
Теоретически да. Не вопрос.  На практике же есть вопросы. Посмотрите на диаграммы.

Спросите у Програмиста Любителя - он хоть и автоматчик, но в экономике ЖД он тоже понимает - азы.

Cobra написал:

#1503971
Контроль турецких проливов имел кроме всего прочего важное хозяйственное значение с точки зрения хлебного экспорта в частности и торговли вообще. Кроме того можно было после этого съэкономить на обороне побережья черного моря.

Вот - сам по себе Магелланов пролив и смежные проливы, сами по себе не имеют ценности - хочешь проливы - значит знаешь что оны имеют ценность как для других в общем, так и для тебя в общем и в частности.
Конкретно пюконтроль проливов как осиновый кол Турецкой державности - гарантированно минус конкурент - отобрать самое важное что у него есть теперь.


С ув. Вячеслав

#490 15.05.2021 18:08:36

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Cobra написал:

#1503971
Контроль турецких проливов

Сейчас ИМХО будет возрастать значение контроля за проливом имени скромного капитан-командора Беринга.

#491 16.05.2021 12:44:11

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

veter написал:

#1503988
Сейчас ИМХО будет возрастать значение контроля за проливом имени скромного капитан-командора Беринга.

Америке российские проливы не нужны и даром.


С ув. Вячеслав

#492 16.05.2021 14:09:49

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9169




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

FOBOS.DEMOS написал:

#1504087
Америке российские проливы не нужны и даром.

Сказала затычка в каждой дырке Цусимы...
Тогда попросите их отдать государству 404 или Саакашвили подарок Шеварнадзе в том районе. Отдадут даром? :D

#493 17.05.2021 13:44:54

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

shhturman написал:

#1504094
Сказала затычка в каждой дырке Цусимы...

Ага - ваши сияющие дыры хрен чем заткнешь :D
Надоедают просто вбросы везде и всегда про покушения на территорию Вечнопропитой.

shhturman написал:

#1504094
Отдадут даром?

И даром не нать *tongue harhar*


С ув. Вячеслав

#494 17.05.2021 21:58:35

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9169




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1504192
Надоедают просто вбросы везде и всегда про покушения на территорию Вечнопропитой.
shhturman написал:

Соревноваться с вами лично и вашими быдлобандеровцами в этом виде спорта - бесполезно.:D

#495 17.05.2021 22:27:12

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Интересно, каково было соотношение стоимости постройки и содержания подводных и надводных крейсеров, например 949(А) и 1164? Не был ли ошибкой перекос в подводную составляющую "противоавианосных" сил? Конечно 1164 слабее в силу меньших возможностей "Базальта" против "Гранита", но вот 1165 выглядел очень внушительно. КМК надводный ракетный крейсер выглядит более гибким в различных вариантах применения. Главное он может использоваться для демонстрации/проекции силы и может себя хоть как-то защитить, в отличие от даже самой совершенной лодки.

#496 17.05.2021 22:43:33

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

shhturman написал:

#1504248
Соревноваться с вами лично и вашими быдлобандеровцами в этом виде спорта - бесполезно.

это вы и ваши урякалки. А мы сами с усами :-P


С ув. Вячеслав

#497 17.05.2021 22:49:59

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5673




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

H-44 написал:

#1504256
Конечно 1164 слабее в силу меньших возможностей "Базальта" против "Гранита", но вот 1165 выглядел очень внушительно. КМК надводный ракетный крейсер выглядит более гибким в различных вариантах применения. Главное он может использоваться для демонстрации/проекции силы и может себя хоть как-то защитить, в отличие от даже самой совершенной лодки.

И все упрется в невозможность постройки достаточного количества...


С ув. Вячеслав

#498 17.05.2021 23:20:51

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

FOBOS.DEMOS написал:

#1504262
И все упрется в невозможность постройки достаточного количества...

Зависит от ориентации судпрома. В/и и размеры 949 и 1164 близки. АЭУ в любом случае дороже.

#499 17.05.2021 23:23:49

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

H-44 написал:

#1504256
Главное он может использоваться для демонстрации/проекции силы и может себя хоть как-то защитить, в отличие от даже самой совершенной лодки.

Проблема еще и в выживании, в случае серьезного конфликта в отличии от подлодки крейсер большая и вкусная мишень которую при нынешних средствах наблюдения, никуда не спрячешь.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#500 17.05.2021 23:46:12

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Состояние и перспективы ВМФ России

Elektrik написал:

#1504272
Проблема еще и в выживании, в случае серьезного конфликта в отличии от подлодки крейсер большая и вкусная мишень которую при нынешних средствах наблюдения, никуда не спрячешь.

В реалиях насыщенной ПЛО НАТО образца 70-80-х, боюсь, и лодку не спрячешь. КУГ из нескольких кораблей с С-300 и "Осами"/"Кинжалами" могла за себя постоять. Просто слишком мало было у нас кораблей с современной ПВО.

Отредактированно H-44 (17.05.2021 23:47:53)

Страниц: 1 … 18 19 20 21 22


Board footer