invisible написал:

#1311074
А это еще причем? Добавочный крюк? Реально Новик до Корсакова дошел без проблем, а то что там попался в ловушку, это уже другой вопрос.

Перечитайте более ранние посты.

invisible написал:

#1311074
Чушь. Того там занимался блокадой 1ТОЭ.

Цель блокады?

invisible написал:

#1311074
У вас может и нет, а у Того эскадренная разведка всегда и однозначно - отряд Девы.

Так что Читосе делал у Корсакова?

invisible написал:

#1311074
Ответ не принят.

Какой вопрос, такой ответ! Перечитайте ранние посты и не приплетайте "Громобоя" к Бонину.

invisible написал:

#1311074
В самом деле? За тыщу миль?

Конечно.

invisible написал:

#1311074
Не будет. Нечего ей там делать. Разве что после войны.

Спасибо, что признали бесперспективность Бонина для стоянки 2 ТОЭ.

invisible написал:

#1311074
Да ну. Вы мортиры туда потащите под дулами корабельной артиллерии, простреливающей весь путь?

Ничего не простреливается. Не путайте с досягаемостью.

Cobra написал:

#1311044
Вот так то зачем?

А как с вами, артиллеристами, еще? По вашему выигрывает бой тока снаряд, которым попали. А есть еще броня, борьба за живучесть и много чего еще, в т.ч. качества самого снаряда. Не нужно ставить во главу угла единственный критерий.

Cobra написал:

#1311044
Состояние Пересвета известное вполне, начал водичку черпать.

ОДНОЙ пробоиной. И что? Диана тоже черпала. Аж до Сайгона "дочерпала"... Или тока старшой Семенов и его боцмана умели подпоры ставить?

Cobra написал:

#1311044
На Цесаревиче аж трубу в розочку закрутило...

ДВЕ. И что?.. Да, втрое вырос расход угля, но разве это означает невозможность вести бой?

Cobra написал:

#1311044
У ниппонов во всех кроме Микасы единичные попадания. Да Микаса лучше выглядела чем после Цусимы.

Угу... И где тогда готовность довести бой до решительного результата? Правильно, берег снаряды на завтра. Поскольку считал отход Ухтомского тактическим маневром. А вот ответить ему "общей погоней" он уже не мог. Надо было чиниться и приводить себя в порядок. А пока пусть миноносники поработают, вдруг кого и зацепят торпедкой....

Короче. Хватит уже про ЖМ. Просто признайте, что ЗПР сволочь, враг народа, и любые альтернативы про 2ТОЭ с этим субъектом на мосту - не есть хорошо, даже аморально... Круче смотрелся тока "спаситель отечества" Вирен...

Cobra написал:

#1311136
Это не важно

Кому как...

Cobra написал:

#1311136
Это не оргумент

Вы как либерал, по Скраполям. Верите англичанам при этом не верю русским.
Верим японским фактам, при этом считаем сказочники русских.

План хорош про остров. Надо сделать так чтобы японцы не смогли узнать куда русские пойдут.

Cobra написал:

#1311226
РЯВ проиграна Царизмом на этапе подготовки к войне

Ну, ИВС тоже прекрасно подготовился к ВОВ... Так прекрасно, что немец дошел до Москвы, Питера и Кавказа. Но вот потом... Сами знаете что было.
Так что РЯВ проиграна Россией по ходу войны и никак иначе. Для ее выигрыша, даже в случае утопления ТОФа, БФ и ЧФ вместе взятых, у России было ВСЕ. Кроме понимания жизненной необходимости ее выиграть.

Борисыч написал:

#1311234
Так что РЯВ проиграна Россией по ходу войны и никак иначе.

Понятно, полный провал довоенных мероприятий в упор не видите? С СССР-41 сравнивать не стоит, там все совершенно иное. И Сталин прекрасно подготовился. Просто  СССР не повезло  иметь дело уже с силами Объединенной Европы, костяк которых составил Вермахт получивший опыт совершенно нового типа войны. И будь таже Англия и США рядышком на континенте, Вермахт смолол бы всех в блице.

Отредактированно Cobra (18.09.2018 20:34:44)

Cobra написал:

#1311274
Сталин прекрасно подготовился. Просто  СССР не повезло...

Этого достаточно... Кирилл. Перестань переть рогом. Сам подумай, какую ахинею написал...

Что касается РЯВ, то проигрыш был запрограммирован в первую неделю войны. Когда после манифеста царя с ее объявлением (сказано "А"), не была объявлена всеобщая Мобилизация + военное положение на ВСЕЙ территории Империи ("Б") и не был разработан и утвержден Царем общий план войны ("В"). В итоге плыли по течению и импровизировали по ситуации.

Все разговоры про затратность и прочая, прочая, прочая - в пользу бедных. Иначе получится "хотели проиграть - и проиграли".

karl.78 написал:

#1311094
В рапортах русских офицеров после сражения в ЖМ

За эти рапортты мы заплатили гибелью Осляби, выходом из строя КС ипотерей  управления эскадрй.

Cobra написал:

#1311429
"Святой" идиот

Идиоту место в психушке или монастыре. Если бы "идиот"... увы, в реале все было много хуже. ОН абсолютно искренне считал себя находящимся между БОГОМ и ЛЮДЬМИ. Причем упрямством сей СВЕРХчеловек обладал ослиным, а силой воли - мышиной... Такой вот "компот"...

Аскольд написал:

#1311373
Это Вы себе? Сами как раз приплели "Громобоя" к тралению у Бонина, а теперь юлите.

Блин, хватит юлить. Конкретно, приведите пример траления мин японцами под дулами русской эскадры или признайте свой слив.

Аскольд написал:

#1311631
Да, переставайте. Ну как мне привести соответствующий пример, если Вы до сих пор не ответили с какой дистанции будете вести огонь по японским тральщикам? И, как понимаете, было бы неплохо с примером ведения огня русской эскадрой по японским тральщикам.

Как вы умеете задавать дурацкие вопросы, уходя от ответа. Я вам сказал, что с любой. От 5 до 100 каб. Не проблема совсем. Есть береговые орудия, есть Ослябя с дальнобойными орудиями при корректировке огня с суши, есть эсминцы, которые могут быстро подойти и атаковать. Тралы быстро оборвутся. Есть 4 ЭБРа способные подойти строем фронта и разнести тральщиков к чертям.


Бессмысленно тралить. Просто глупо.

Аскольд написал:

#1311831
Это вы с собой? Со 100 кабельтовых расстреляете боезапас бестолку. Не проблема - поддержка огнем японским флотом своих тральщиков. Ну какие береговые орудия?! Скажите еще, что они, кроме того, с круговым обстрелом и дальностью стрельбы в 100 кабельтовых. У японцев больше эсминцев для охраны своих тральщиков, не говоря про крейсера. Сначала попадите рядом с тралом. 4 эбра против 4+8 совершенно не катят. Не говоря о том, что вы сами часто упрекаете Макарова за "Петропавловск", а тут сами целых 4 эбра подставляете на японские мины.

Вы читать умеете или просто не увадаете оппонента? С 40 каб попадут в область между двумя миноносцами? А с 30?

Борисыч написал:

#1311234
ИВС тоже прекрасно подготовился к ВОВ...

Была директива от 16.06.1941 года о приведении частей приграничных округов в боевую готовность с выдачей трёхБК, трёх сутодач продовольствия и трёх заправок топлива..
Вот и сражалась РККА первые три дня, а затем начался развал тыла...
"Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО). 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.
16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А. В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе".

"Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией). ...Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора ГА. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.
К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шяуляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии".

"Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). 19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового [88] корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений.

В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные работы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности".

В Западном ОБО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был. Предатель Павлов вверенные ему армии даже в лагеря не вывел.
В Киевском ОБО, судя по ответам генералов, командующий округом генерал-полковник Кирпонос творил какие-то странные дела, тем не менее часть войск и в КОВО вовремя получила распоряжение на приведение себя в боевую готовность:

"Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО). 13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского ук-репрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией.

Однако на следующее утро генерал-полковник МЛ. Кирпонос в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г. К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа; соблюдая меры маскировки".

"Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии). 20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: "Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все [89] части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года".

Точно в указанный срок я по телеграфу доложил о выполнении приказа. При докладе присутствовал командующий 26-й армией генерал-лейтенант Ф.Я. Костенко, которому поручалась проверка исполнения".
https://politikus.ru/articles/80501-16- … vnost.html