Сейчас на борту: 
serezha,
shuricos,
Strannik4465,
Боярин,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 15.03.2018 20:59:14

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

1

Корабли Лаперуза были габарами, т.е. среднеразмерными транспортными судами ВМФ, правда, они получили фрегатскую оснастку. Для дальних плаваний неизменно использовались габары, имевшие объемистые трюмы для продовольствия и всяких морских припасов.
Кстати, первоначально в составе экипажей числился некий 16-летний 2-й лейт. Napolionne Buonaparte, но это назначение не было утверждено.
https://b.radikal.ru/b13/1803/7c/f7c397ed1db4t.jpg

#27 15.03.2018 21:37:49

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Мне часто попадаются находки с таким характерным окислом. Кислая почва из-за перегноя.

Titanic написал:

#1259596
Да наверняка где-то есть - хотя бы фото макетов из музеев...

В тулонском альбоме есть изображения габарр, флейтов и транспортов французского флота, но более позднего периода. ~40г.г. 19 века. При чем габарры действительно очень похожи на малые фрегаты, с полным парусным вооружением, с орудиями размещенными и как на закрытой орудийной палубе так и на верхней. Очень напоминают наши экспедиционные шлюпы, которые тоже вели свою родословную как от корветов так и от малых фрегатов.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#28 15.03.2018 21:46:15

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Впрочем судите сами.
Вот 20-пушечная габарра длиной 41,6 метра водоизмещением 600тонн.
Астролябия имела длину 42 метра и водоизмещение 500тонн.


https://b.radikal.ru/b13/1803/fa/4f9b03c54983t.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#29 15.03.2018 22:51:32

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Если кому интересно - ТТХ:
Серия из 8 судов (проект 1778-79 гг.)
Autruche>Boussole (1782, Гавр) Portefaix>Astrolabe (1783, Байонна) 
длина 41,25м (киль 36,38м)-ширина б/о 8,85м-глубина интрюма 5,04м; осадка - 4,49-4,74м
Тоннаж - 450 т, водоизмещение - 970 т.
При уходе имели 12-6-фунт., 3-1-фунт., 20 вертлюжных, экипаж - 112 чел.

#30 15.03.2018 22:54:39

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 985




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Эд написал:

#1259643
Корабли Лаперуза были габарами

в импортной вики написано:Астролябия построена в Гавре в 1781г,как флейт Autruche(fluit)для французского флота.В мае 1785 был перестроен как фрегат и переименован.
ТТХ:
в-изм 500т
длина 38.7м(127 фут)
ширина 8.5м(28ф)
осадка 5м (16ф)
Вооружение:
12 6-фунтовых пушек
3-1фунтовые и "20 поворотных пушек

Буссоль-ТТХ данных нет,также флейт,первоначально Portefaix и построен в Байоне в 1781г,пишут что это sister Астролябии.Возможно строились по одному проекту?Сам Лаперуз командовал именно Буссолью.
Где то встречалось,что  к классу фрегат их причислили для большей солидности.

#31 15.03.2018 23:45:59

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

me109k написал:

#1259669
в импортной вики

Я взял наиболее точные сведения из справочников Демерлиака и Винфилда. В импортной вики спутаны тоннаж и водоизмещение, и даны даты закладки, а не спуска на воду. Фрегатское вооружение им дали не для "солидности", а поскольку им предстояли океанские плавания. То же было и с габарами Дюмона-Дюрвиля, который искал их.

#32 16.03.2018 00:39:28

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 985




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Эд написал:

#1259679
Я взял наиболее точные сведения из справочников Демерлиака и Винфилда.

Как следует из приведенных вами данных корабли были одинаковые?В смысле-строились все таки по одному проекту.Еще вопрос по "фрегатскому" вооружению-т.е. изначально это были не классические трехмачтовые корабли с прямым парусным вооружением?

#33 16.03.2018 10:37:20

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

me109k написал:

#1259687
Как следует из приведенных вами данных корабли были одинаковые?В смысле-строились все таки по одному проекту.Еще вопрос по "фрегатскому" вооружению-т.е. изначально это были не классические трехмачтовые корабли с прямым парусным вооружением?

Корабли строились по одному проекту, но два из них, в т.ч. Portefaix, имели тоннаж в 410 т. В 1784 г. они были переименованы во флейты, т.е. более крупные грузовые суда. 28.05.1785 они обменялись названиями. Они были трехмачтовыми, но в 1785 г. были переоборудованы во фрегаты и получили более высокие "фрегатские" мачты и соответствующие рангоут и оснастку.

#34 16.03.2018 12:02:07

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 985




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Эд написал:

#1259754
Корабли строились по одному проекту, но два из них, в т.ч. Portefaix, имели тоннаж в 410 т.

Спасибо!А каких то графических материалов,помимо "художественного творчества",нет случайно?

#35 16.03.2018 16:26:49

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

me109k написал:

#1259765
А каких то графических материалов,

У Будрио есть монография Gros Ventre (1766-82), по габарам, есть в сети:

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/03/fa9c4125b1cd819f19c29892aa6199da.png

#36 16.03.2018 17:10:32

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 985




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Эд написал:

#1259793
У Будрио есть монография Gros Ventre

Это есть.

#37 18.03.2018 15:51:20

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3843




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Эд написал:

#1259643
числился некий 16-летний 2-й лейт. Napolionne Buonaparte

Сухопутных товарищей в экспедицию тоже брали? :)
Он же ЕМНИП к морю отношения не имел... или он там как артиллерист?

Отредактированно Titanic (18.03.2018 15:54:36)

#38 18.03.2018 15:58:30

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 985




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

1

Titanic написал:

#1260355
Сухопутных товарищей в экспедицию тоже брали?

Так Бунапартию даже  "рекомендацию" давали,что весьма годный для флота товарищ.Прошение в экспедицию Лаперуза он подавал,но взяли другого,вроде как его однокашника,как бы тогда все обернулось :) .Их по научной линии зачисляли.

#39 18.03.2018 19:11:19

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

me109k написал:

#1260357
Так Бунапартию даже  "рекомендацию" давали,что весьма годный для флота товарищ

А вскоре потом во время Турецкой войны он очень просился к нам на службу, но был указ, чтоб иностранцев принимать на службу одним чином менее имевшегося, поэтому он обиделся и отказался. Никуда беднягу не брали.

#40 18.03.2018 19:47:10

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Эд написал:

#1260434
А вскоре потом во время Турецкой войны он очень просился к нам на службу, но был указ, чтоб иностранцев принимать на службу одним чином менее имевшегося, поэтому он обиделся и отказался. Никуда беднягу не брали.

а потом и получили "сожженную Москву", эх... его бы силы мысли, да в наше русло... хоть нет, вряд ли так бы остался поручиком или капитаном...


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#41 19.03.2018 15:29:05

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3843




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

1

Эд написал:

#1260434
Никуда беднягу не брали.

Прямо как меня после универа... жиза во все времена, видимо, понимаю. :D

Сумрак написал:

#1260441
хоть нет, вряд ли так бы остался поручиком или капитаном...

Ну... как знать. Человек-то грамотный. И целеустремленный. Глядишь - закончил бы карьеру крупным российским военачальником. Или гражданским министром. Или губернатором. Не Император Франции, но тоже неплохо и не фатально по итогу. :)

Отредактированно Titanic (19.03.2018 15:29:29)

#42 19.03.2018 17:44:00

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Спойлер :

Отредактированно Заинька (19.03.2018 17:44:11)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#43 21.03.2018 00:13:01

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3843




Re: "Нет ли вестей от Лаперуза?"

Заинька написал:

#1260824
Учитывая рак желудка в роду, конец всё равно немного предсказуем

Спойлер :

Страниц: 1 2


Board footer