Вы не зашли.
krysa написал:
#1246400
На кораблях 21К замещала отсутствующие автоматы
Что мешало заниматься тем же на сухопутье? Кстати в Сталинграде вроде таки какое то количество 21-к оказавшихся по случаю таки поставили на охрану погрузочных мест и весьма радовались.
krysa написал:
#1246400
лафета нет(ее можно поставить только на повозку от Лендера),скорострельность в 2-3раза выше того же Лендера,но ой...в отличии от Лендера ей невозможно вести заградогонь-никакое осколочное действие,если даже дистанционку поставить.Более того,в описываемой вами ситуации она даже по тяге не критична-БАО не гоняют с места на место как мехбр.
Можно подумать лендеров и других зениток хватало.
Cobra написал:
#1246418
БАО? Пушек там не было от слова вообще. Зен-пул рота... 8-12 пулеметов. И то в основном как Я понял М-1, очень редко М-4, М-2 был ваще редкостью в принципе... . Поправьте если не так.
Атака со средних и больших по малораразмерным целям оценивалась видимо как маловероятная,а на 1200 37мм автоматов нашлось потребителей повыше приоритетом.Это ж самая последняя очередь.И не боевые подразделения по сути и не важный экономический объект.
РыбаКит написал:
#1246420
Что мешало заниматься тем же на сухопутье?
krysa написал:
#1246400
Ограничения по габаритам/массе не столь критичны,лафета нет(ее можно поставить только на повозку от Лендера),скорострельность в 2-3раза выше того же Лендера,но ой...в отличии от Лендера ей невозможно вести заградогонь-никакое осколочное действие,если даже дистанционку поставить.Более того,в описываемой вами ситуации она даже по тяге не критична-БАО не гоняют с места на место как мехбр.
Смысл переводить ресурсы,когда там есть новые 76мм зенитки?
РыбаКит написал:
#1246422
Можно подумать лендеров и других зениток хватало.
Ну,блин.Имелись некоторые перекосы в оснащении и планировании.
РыбаКит написал:
#1246420
Кстати в Сталинграде вроде таки какое то количество 21-к оказавшихся по случаю таки поставили на охрану погрузочных мест и весьма радовались.
Оказавшиеся по случаю.Если вас начать бить,то вы и за булыжник схватитесь,но что то в каменоломне на всякий случай их не заготавливаете?
krysa написал:
#1246429
Смысл переводить ресурсы,когда там есть новые 76мм зенитки?
А они есть?
Да и насчет габаритов и тяги, в теории могли и на повозку Рейнметалла двадцатки установить. Что было блы весьма компактно и вполне тягаемо полуторкой.
Отредактированно РыбаКит (02.02.2018 11:51:38)
krysa написал:
#1246429
Атака со средних и больших по малораразмерным целям оценивалась видимо как маловероятная,а на 1200 37мм автоматов нашлось потребителей повыше приоритетом.Это ж самая последняя очередь.И не боевые подразделения по сути
Угу не смешно. Не боевые говорите? Уж так точно не думали в стране целенаправленно и уперто пытавшейся развивать штурмовую авиацию все 20-е и 30-е. Притом что характерно в последних сражениях на западном фронте авиация Антанта занималось НАПом целенаправленно и с малых высот. Примеры дала и ГВ. Притом в ряде случаев имели место успехи оперативного характера. Как пример действия авиагруппы Ткачева (Того самого чья памятная доска висит в Краснодаре нынче.) и удары Красной авиции по корпуса Шкуро и Мамонтова,....
Отредактированно Cobra (02.02.2018 12:33:43)
Кстати, пару батарей М-4 и батарея 21-к вполне зачетная комплектация легкого зенитного дивизиона.
8 М-4+4 21К? да очень даже ничего.
Кстати я вот додумался проверить заявление которое было на днях, что дистанционных гранат не было. Да не было. Но самоликвидация снарядов была. Что уже позволяло стрелять неподвижной завесой. А основным типом снаряда был осколочно-трассирующий. То есть пайлоты вполне нвидели шо по ним стреляют. Шо им на нервы действовало....
Опять таки думаю о 2К и 4К. Немцы то их в серию запустили так! Может автоматические орудия сразу на ТОЗ делать? Тела орудий. А установки да пусть подлипки делает
Предлагаю мы ориентируем завод №8 на полуавтоматические зенитки - 76 мм, 45 мм. И установки автоматических орудий. А вот непосредственно сами автоматы ТОЗ.
Ну и в общем повторюсь 37 мм зен.авт.пушка обр.1928 г. А почему армия их особо брать не будет - ибо дорого. А флоту их надо сравнительно мало... Для обороны Ценных корабликов
Отредактированно Cobra (02.02.2018 13:20:13)
Cobra написал:
#1246458
армия их особо брать не будет - ибо дорого. А флоту их надо...
... Потому, что в отличии от штурмовиков, вооружённых пулемётами винтовочного калибра, торпедоносцы "встречать" максимами и льюисами поздно.
Что с Максимами?
РыбаКит написал:
#1246463
Что с Максимами?
??? В смысле?
Заинька написал:
#1246460
торпедоносцы "встречать" максимами и льюисами поздно.
Да именно так.
Cobra написал:
#1246488
??? В смысле?
РыбаКит написал:
#1246106
В таком случае какова вероятность покупки за рубежом хотя бы полусотни?
Дело в том что нужны именно Максимы с длиной ствола 30калибров и весом в 360кил. Конечно две торпеды намного тяжелее, но вот чуйка что даже на 600 кил виккерса рассчитывать очень смело на 17тонниках.
РыбаКит написал:
#1246493
нужны именно Максимы с длиной ствола 30калибров и весом в 360кил.
Может таки 25 мм/30 для катеров?
Я понимаю что рисуется три калибра зенитных. Не ну а чо!!!?
25 мм, 37 мм, 45 мм...
Отредактированно Cobra (02.02.2018 16:00:10)
РыбаКит написал:
#1246430
А они есть?
Ну если б завод номер 8 и с СЗА ничего б не смог...
ничего не смущщает в табличке?
Cobra написал:
#1246527
25 мм, 37 мм, 45 мм
А 12.7-13-14.5-15мм, 20мм, 23мм - игрушки армейцев?
Cobra написал:
#1246526
Может таки 25 мм/30 для катеров?
1927 год однако...
Все просто- есть 17т двухдвигательные катера со скоростями около 27 и 30у, для торпедного катера мало, для патрульника- отлично. Но нужно вооружение. Дюжину максимов юзаных соберут откапиталят, но нужно хотя бы полсотни. Купить в принципе не сложно.
РыбаКит написал:
#1246539
Купить в принципе не сложно
А вот 25мм италианское чЮдо, всплывавшее выше? Кажется, для ранних котяров - идеально? В смысле оно никуда не пошло, и, если забудут переплавить, весь выпуск может пойти чуть не по цене металлолома.
Отредактированно Заинька (02.02.2018 16:32:39)
Заинька написал:
#1246541
А вот 25мм италианское чЮдо, всплывавшее выше? Кажется, для ранних котяров - идеально? В смысле оно никуда не пошло, и, если забудут переплавить, весь выпуск может пойти чуть не по цене металлолома.
Заинька ну не надо, какими путями оно бы пришло?
РыбаКит написал:
#1246552
какими путями оно бы пришло?
Исключительно путями Хаоса. В смысле во время поисков чего-нибудь подходящего по сходной цене... Для вооружения чуть ли не "рено-русских" (послевоенного выпуска).
Только случайно, но почему нет?
Но мир то прост.
Вот это
Есть везде
https://en.wikipedia.org/wiki/QF_1-pounder_pom-pom
В чем проблема это купить?
РыбаКит написал:
#1246493
Дело в том что нужны именно Максимы с длиной ствола 30калибров и весом в 360кил.
Тяжеловат и лента отсыревать будет.
Cobra написал:
#1246526
Может таки 25 мм/30 для катеров?
ИМХО никто чисто под катера не даст делать систему, надо чтоб и на другие корабли шла.
РыбаКит написал:
#1246539
Но нужно вооружение. Дюжину максимов юзаных соберут откапиталят, но нужно хотя бы полсотни. Купить в принципе не сложно.
Можно полсотни и самим сваять.
РыбаКит написал:
#1246552
какими путями оно бы пришло?
Выше кто- то ведь предлагал хороший вариант, так почему не идти ближе к реальности? Автомат Мак Лина- Фёдорова, Дягтерева и АП- 20 очень по времени и по конструкции подходят.
Отредактированно han-solo (08.02.2018 11:01:47)
han-solo написал:
#1246565
Тяжеловат и лента отсыревать будет.
Мамма... Костя 360 это с установкой...
Cobra написал:
#1246527
25 мм, 37 мм, 45 мм...
А машинку?Губозакатывающую?
В реале всосали с одним автоматом,вы на 3 размечтались.
И в общем то я б на 37мм остановился бы.Да,он тяжелый.Но из-за этого хоть какие то зачатки универсальности и шанс хоть что то представлять еще лет 10-15.Совсем в идеале начинать выпуск 37мм,потом перепил под патрон немки,потом перепил под патрон 45ки,но 45мм с таким патроном вообще неприлично (ИМХО) весить будет.
РыбаКит написал:
#1246552
Заинька ну не надо, какими путями оно бы пришло?
В виде английской переработки Виккерс-Терни?
Я уж молчу,что что то старое купить в нищей Италии проще ,чем у топов.
Отредактированно krysa (02.02.2018 19:33:57)
Cobra написал:
#1246458
Но самоликвидация снарядов была. Что уже позволяло стрелять неподвижной завесой.
угу.Которая выставляется на заводе.Т.е. завеса будет выстроена на пределе эффективной дальности,без возможности переноса.
Там кстати табличка.Ой,а 21 К даже в списке ЗА нетути)